Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Moderator: Moderatorzy CP

Vegvisir
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 11
Rejestracja: 07 września 2022, 06:30
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Vegvisir »

Pociski w sabocie to niemal.same korzysci. Szeroko stosowane są w łowiectwie w takich krajach jak USA i nie tylko- wlasnie w tanich i dostepnych karabinach odprzodowych. Taki pocisk osiaga wyzsze predkosci, wiec i energie, bardziej płaski tor lotu wiec i celnosc i balistyka sie bardzo poprawiają. Latwo sie je laduje, nie niszczy ani nie zuzywa sie lufa. Od siebie szczerze polecam.
Czarny proch jak najbardziej nada sie do napedzania sabotów. Przykladowo hawken .50 pocisk 454 250greins to ok 2600J przy 100greinach szwajcarka, celnosc na 100m wszystko w czarnym. Wieksze dystanse jak najbardziej tez osiagalne.
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5748
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: sas88 »

Tyle, ze u nas nie wolno polować z CP. Na zawodach tez niedopuszczalne, to po cholerę mi takie pociski? Zwłaszcza, że tanie nie są.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Bart451
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 40
Rejestracja: 17 kwietnia 2017, 13:37
Tematy: 7
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Bart451 »

Na zawodach i polowaniu strzelanie się nie kończy. Istnieje coś takiego jak tzw. strzelanie rekreacyjne.
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5748
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: sas88 »

Mnie w broni historycznej fascynuje i bawi właśnie jej historyczność. Czyli jesli sabot, to w postaci flejtucha, owijki, albo krzyżowej łatki.

Strzelanie z byle czego (w sensie dowolnosci amunicji) jakoś mi nie podchodzi. Chociaż, w sumie, zdarzyło mi się testować pociski w skałce. :-D
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: variag »

Warto pamiętać o tym, że historycznie odtylcówka Dreyse strzelała właśnie pociskami w sabocie.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
Marekj
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 392
Rejestracja: 27 lutego 2009, 20:18
Tematy: 8
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Marekj »

Vegvisir pisze: 22 września 2022, 12:30 Pociski w sabocie to niemal.same korzysci. Szeroko stosowane są w łowiectwie w takich krajach jak USA i nie tylko- wlasnie w tanich i dostepnych karabinach odprzodowych. Taki pocisk osiaga wyzsze predkosci, wiec i energie, bardziej płaski tor lotu wiec i celnosc i balistyka sie bardzo poprawiają. Latwo sie je laduje, nie niszczy ani nie zuzywa sie lufa.
W USA czarnoprochowe odprzodówki używane są nie dlatego że są tanie i łatwo dostępne tylko dlatego, że sezon łowiecki na polowanie z taką bronią jest znacznie dłuższy. Gdyby nie to, to ręczę ci że nikt nie zawracał by sobie głowy taką bronią. Współczesna broń w Stanach jest równie tania i łatwo dostępna.
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5748
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: sas88 »

Sugerujesz, że w Stanach nie ma pasjonatów historycznej broni?
Poczytaj sobie chocby to forum: https://www.muzzleloadingforum.com/
I nie ręcz, szkoda rąk.
Warto pamiętać o tym, że historycznie odtylcówka Dreyse strzelała właśnie pociskami w sabocie.
Czekalem i się doczekałem. Ależ ty jesteś przewidywalny. :-D
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Awatar użytkownika
Marekj
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 392
Rejestracja: 27 lutego 2009, 20:18
Tematy: 8
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Marekj »

A gdzie napisałem że w Stanach nie ma pasjonatów broni historycznej? :651:
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 820
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Hoplofob »

Desert Eagle pisze: 20 grudnia 2004, 20:23I podobno nie mozna nimi strzelac.
Jak już walczyć o złoty szpadel, to na całego, to znaczy odpowiadając na niemal pełnoletnie pytanie, zadane, gdy Forum nie miało podziału na czarnoprochowe, bezdymne i wiatrówkowe:

Otóż można strzelać pociskami w sabocie. Pociski Minie to pociski z sabotem, nawet wiatrówkowy śrut diabolo ma sabot w postaci fartuszka :101:

Istnieją natomiast pewne ograniczenia w używaniu pocisków z sabotem odrzucanym, dlatego że nie można przewidzieć trajektorii tego elementu (nawet czołgiści mają ograniczenia w używaniu pocisków z odrzucanym sabotem do sytuacji, w której nie ma przed nimi piechoty) :568:

"Sabot" to dosłownie "kopyto", czyli element podpierający pocisk od dołu, tzn. od komory nabojowej. Zaczęło się od pocisków moździerzowych w średniowieczu. Współcześnie najbardziej znany sabotowy pocisk APFDS to swego rodzaju ewenement :516:
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: variag »

Otóż można strzelać pociskami w sabocie. Pociski Minie to pociski z sabotem, nawet wiatrówkowy śrut diabolo ma sabot w postaci fartuszka
Fartuszki to kobitki z kół gospodyń noszą.
Mylisz płaszcz pocisku (śrutu wiatrówkowego też) z tylnym elementem wiodącym pocisku podkalibrowego zwanego tuleją wiodącą lub potocznie sabotem.
Po wystrzeleniu sabot oddziela się od pocisku, który leci do celu dalej już samodzielnie.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 820
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Hoplofob »

Może noszą fartuszki, może mylę płaszcz pocisku, a może nie noszą :-D

Płaszcz to wykonana z plastycznego metalu zewnętrzna powłoka osłaniająca rdzeń (definicja za Cieplińskim i Woźniakiem). Fartuszek śrutu diabolo nie spełnia tej definicji.
Fartuszek to element stabilizujący pocisk w komorze oraz w lufie - czyli spełnia definicję sabotu (również z tego samego źródła) niemal co do słowa :568:

Sabot nie musi oddzielać się od pocisku.
DS w skrótowcu APFDS to "discarding sabot", czyli "sabot odrzucany". Historycznie bywały - pewnie w niektórych okresach nawet były większością - saboty montowane na stałe do pocisku (kuli), bowiem zwiększało to celność. Zwiększało w taki sam sposób, jak w śrucie diabolo, czy brenece. (Nb. koszyczek w naboju 12GA to też sabot, a niektóre pociski kulowe do strzelb mają nieodrzucane saboty podobne do tych ze średniowiecza). :516:

Nie chcę się spierać, ani przekonywać, że moja terminologia jest właściwsza (bo polska terminologia strzelecka kuleje), może jest w jakiejś "Polskiej Normie", chcę jedynie pokazać, że jest strasznie dużo rozwiązań konstrukcyjnych, które można nazywać "sabot" :516:
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: variag »

Płaszcz to wykonana z plastycznego metalu zewnętrzna powłoka osłaniająca rdzeń (definicja za Cieplińskim i Woźniakiem). Fartuszek śrutu diabolo nie spełnia tej definicji.
Pociski całopłaszczowe typu TMJ też nie mają płaszcza wg tej definicji :one:
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 820
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Hoplofob »

Nie mogę się z Tobą zgodzić: one po prostu nie mają rdzenia ;laughing:

Ale trafiłeś w punkt: polska terminologia nie nadąża za postępem techniki. Ja od wielu, wielu lat staram się dowiedzieć, jak na polszczyznę przetłumaczyć słowo "headspace" :583:
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
Vegvisir
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 11
Rejestracja: 07 września 2022, 06:30
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Dlaczego pociski w sabocie uwazane sa za niebezpieczne?

Post autor: Vegvisir »

Marekj pisze: 24 września 2022, 20:33
Vegvisir pisze: 22 września 2022, 12:30 Pociski w sabocie to niemal.same korzysci. Szeroko stosowane są w łowiectwie w takich krajach jak USA i nie tylko- wlasnie w tanich i dostepnych karabinach odprzodowych. Taki pocisk osiaga wyzsze predkosci, wiec i energie, bardziej płaski tor lotu wiec i celnosc i balistyka sie bardzo poprawiają. Latwo sie je laduje, nie niszczy ani nie zuzywa sie lufa.
W USA czarnoprochowe odprzodówki używane są nie dlatego że są tanie i łatwo dostępne tylko dlatego, że sezon łowiecki na polowanie z taką bronią jest znacznie dłuższy. Gdyby nie to, to ręczę ci że nikt nie zawracał by sobie głowy taką bronią. Współczesna broń w Stanach jest równie tania i łatwo dostępna.
Owszem w niektorych stanach nawet caloroczny. Ale ja osobiscie sledze tak fora jak i rozmaite programy w necie dotyczace calego zagadnienia muzzleloaders. Jest tam to najtansze i popularne.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń - CP”