Rewolwer ze stali nierdzewnej

Moderator: Moderatorzy CP

korbowody
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 41
Rejestracja: 29 stycznia 2013, 14:17
Tematy: 6
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: korbowody »

Wpadłem po 14 latach na ten temat przez przypadek, jak to dobrze, że sąd najwyższy orzekł w wyroku, że możesz nosić naładowanego czarnoprochowca gdzie chcesz, bo nie jest wymagane na niego żadne pozwolenie i ustawa wyłącza go z celu do jakiego go posiadasz. Bolszewizm w 2008 roku trzymał się dobrze w narodzie i mam wrażenie, że nikt jak legalni posiadacze broni najchętniej są za ograniczeniami i wsadzaniem do mamra.
Zbigniew Rybka
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 924
Rejestracja: 07 października 2011, 11:40
Tematy: 19
Lokalizacja: Radzików, Mazowsze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Zbigniew Rybka »

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 26 sierpnia 2014 r. w sprawie przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji. Dz.U. 2014 poz. 1224.

Wydaje mi się, że to rozporządzenie załatwiło sprawę noszenia broni CP (zgodnie z UOBiA jest to broń do celów sportowych). Wyrok sądu nie musi być respektowany we wszystkich przypadkach (przynajmniej w Polsce), rozporządzenie jest obowiązujące.
W. Moore .36 Bondini/L. Renzo, C. Moore Pedersoli .46 skałka, Colt Army 1860 Pietta, Mortimer .36 Bondini/L. Renzo, Alamo Rifle Pedersoli .50 skałka, Walther CPM 1, FWB C60.
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5748
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: sas88 »

zgodnie z UOBiA jest to broń do celów sportowych
Broń "do celów" to bron na pozwolenie. W przypadku broni CP dotyczy to tej na amunicję scalona lub wyprodukowanej po 1885 roku.

Broń CP rozdzielnego ladowania, wyprodukowana przed graniczną datą, nie wymaga pozwolenia, wiec nie jest bronią do żadnych celów. Moge ją miec bez celu, bo mam np. taki kaprys. I nosić też mogę. Nie noszę, ale moge.
I jest to wyraźnie zapisane w rozporządzeniu.

Niektórych z was, to kuźwa, w policji powinni zatrudnić.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Awatar użytkownika
Ryba
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 913
Rejestracja: 13 marca 2012, 17:25
Tematy: 107
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Ryba »

Zbigniew Rybka pisze: 21 stycznia 2023, 08:41 zgodnie z UOBiA jest to broń do celów sportowych
Chętnie usłyszałbym Twoją argumentację popierającą tę tezę; oczywiście argumentację opierającą się na obowiązujących aktach prawnych w zakresie broni palnej.
...nie wiesz co ci powie Ryba i skąd nadpływa...
Zbigniew Rybka
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 924
Rejestracja: 07 października 2011, 11:40
Tematy: 19
Lokalizacja: Radzików, Mazowsze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Zbigniew Rybka »

UOBiA, art: 4.1, 7.1, 10.2, 10.4 4)d, 11.10) Najpierw definicja broni, potem rodzaj celu, rodzaje broni na pozwolenie, rodzaje broni bezpozwoleniowej. Dla mnie kolejność artykułów jest logiczna.
W. Moore .36 Bondini/L. Renzo, C. Moore Pedersoli .46 skałka, Colt Army 1860 Pietta, Mortimer .36 Bondini/L. Renzo, Alamo Rifle Pedersoli .50 skałka, Walther CPM 1, FWB C60.
rosmo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 54
Rejestracja: 19 stycznia 2018, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: rosmo »

Matti pisze: 03 lutego 2008, 01:35 Po pierwsze: niczym się nie chwalę, tylko wyrażam swój pogląd (w tym konkretnym przypadku - tylko taki, że rewolwery ze stali nierdzewnej są ładne i na ogół jakościowo dopracowane, gdyż z założenia stanowią ofertę "z górnej półki").

Po drugie - wszystkie moje rozważania taktyczne istnieją tylko w formie światopoglądowo-teoretycznej. Nigdy nie wprowadzałem ich w czyn, bo nie było takiej konieczności.

Nazywanie mojego światopoglądu "przestępstwem" jest troszeczkę przesadą, a troszeczkę oksymoronem, bo w Polsce na szczęście dawno minęły czasy, gdy JAKIKOLWIEK światopogląd był przestępstwem.

Zapis Konstytucji z 1997 roku mówi nawet coś wręcz przeciwnego - że to dyskryminacja kogokolwiek ze względu na światopogląd jest przestępstwem (a w każdym razie na pewno naruszeniem konstytucji).

Jeszcze jedna istotna rzecz - w kwestiach taktycznych nie przemawiam z pozycji eksperta, bo po prostu nim nie jestem. Zawsze podkreślam poprzez tryb swoich wypowiedzi, co jest eksperymentem, co przypuszczeniem, a co sprawdzonym i akceptowalnym rozwiązaniem.

Weźcie to Drodzy Koledzy pod uwagę i nie dzielcie włosa na czworo...
Brawo Matti, po latach mamy jaśniejszą sytuację. Przyznaję, że usunąłem dalszą część mego posta, bo mnie z lekka poniosło i napisałem więcej niż wypadało.
Ostatnio zmieniony 23 lutego 2023, 17:51 przez rosmo, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Ryba
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 913
Rejestracja: 13 marca 2012, 17:25
Tematy: 107
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Ryba »

Zbigniew Rybka pisze: 21 stycznia 2023, 14:43 UOBiA, art: 4.1, 7.1, 10.2, 10.4 4)d, 11.10) Najpierw definicja broni, potem rodzaj celu, rodzaje broni na pozwolenie, rodzaje broni bezpozwoleniowej. Dla mnie kolejność artykułów jest logiczna.
Dalej nie widzę tu związku pomiędzy bronią do celów sportowych, a czarnoprochową? Broń do celów sportowych, na którą wynmagane jest pozwolenie, to inna kategoria broni, niż broń czarnoprochowa "bezpozwoleniowa". A kolejność artykułów jest - jak najbardziej - logiczna, ale nie ona determinuje do czego broń jest przeznaczona :-D
...nie wiesz co ci powie Ryba i skąd nadpływa...
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5748
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: sas88 »

Nalepsze, że w samym rozporządzeniu jest wyrażnie napisane czego i kogo ono dotyczy:

Na podstawie art. 32 ust. 2 ustawy z dnia 21 maja 1999 r. o broni i amunicji (Dz. U. z 2020 r. poz. 955) zarządza się, co następuje:

§ 1.
Rozporządzenie określa szczegółowe zasady i warunki przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji przez:

1) podmioty posiadające broń i amunicję na podstawie pozwolenia na broń na okaziciela, o których mowa w art. 29 ust. 1 pkt 3-8 ustawy z dnia 21 maja 1999 r. o broni i amunicji, zwanej dalej "ustawą";

2) osoby posiadające broń i amunicję do niej na podstawie pozwolenia, o którym mowa w art. 10 ust. 4 ustawy.


Broni bezpozwoleniowej rozporządzenie w ogóle nie dotyczy.
Nasza Rybka zmieniła kolor ze zlotego na niebieski. :-D
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Zbigniew Rybka
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 924
Rejestracja: 07 października 2011, 11:40
Tematy: 19
Lokalizacja: Radzików, Mazowsze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Zbigniew Rybka »

No, i teraz możemy spokojnie wrócić do tematu tej nieco historycznej dyskusji o wyższości nierdzewki nad oksydą... :)
W. Moore .36 Bondini/L. Renzo, C. Moore Pedersoli .46 skałka, Colt Army 1860 Pietta, Mortimer .36 Bondini/L. Renzo, Alamo Rifle Pedersoli .50 skałka, Walther CPM 1, FWB C60.
Awatar użytkownika
jamtex
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 359
Rejestracja: 02 stycznia 2010, 09:22
Tematy: 7
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: jamtex »

Czy rewolwery ze stali nierdzewnej są zgodne z epoką ( czy były produkowane przed 1850r?)

Nie jest, stal nierdzewna została opatentowana na początku XX wieku. Jednak większość replik i tak jest wykonywana ze stali stopowych innych niż "z epoki". Jeżeli mówimy o replice to nigdy nie będzie ona oryginałem a już na pewno nie pod względem użytych metali.
Stal nierdzewna nie jest równa stali nierdzewnej :)
Jest ich kilkanaście gatunków a najpopularniejsze to A2 czyli odporna na korozję oraz A4 odporna na kwasy i korozję.
Rewolwer czy jakikolwiek inny przedmiot wykonany ze stali nierdzewnej będzie miał trochę inne cechy fizyczne niż ze "zwykłej stali":
- odporność na korozje lub korozję i kwasy,
- większa twardość stali,
- większa waga,
- odporność na magnes :) - co jest zwykle najprostszym testem na "nierdzewkę".
Niestety przedkłada się to na większa cenę = droższej broni.
Posiadanie broni wykonanej nawet z najlepszej "nierdzewki, kwasówki, inoxa itd" nie zwalnia z obowiązku jej czyszczenia i dbania o nią.
Pytanie, czy nie lepiej pieniądze przeznaczone na droższy materiał przeznaczyć na kolejną broń?
„Mówić, nie myśląc – to strzelać, nie celując.”

Miguel de Cervantes
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 820
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Hoplofob »

Q: Czy rewolwery czarnoprochowe produkowane ze współczesnej stali są zgodne z epoką?
A: Nie, stal "współczesną" zaczęto produkować po 1856 roku (wtedy Bessemer opatentował konwertorowanie). IMHO żaden z ówczesnych Coltów nie przeszedłby współczesnej kontroli jakości.

Q: Czy istniały rewolwery czarnoprochowe wykończone "na biało"?
A: Nie... raczej nie, bowiem zjawisko znano laboratoryjnie w XIX wieku, patentowano nawet różne technologie, ale bez większych skutków. Nawet Remington próbował niklować swoje wyroby po wojnie secesyjnej, ale bez większych sukcesów. Skuteczny proces przemysłowego niklowania opatentowano w roku 1916, a chromowania w roku 1924, więc "białe" pistolety to czasy międzywojenne. Natomiast pierwszą bronią zrobioną ze "stainless steel" był S&W 60, gdzieś pod sam koniec lat 60. XX wieku, pistolety to lata 70. (niszowy, ale sławny Automag), a raczej 80.

Najpewniej jednak istniały jakieś błyszczące rewolwery robione własnym sumptem, niczym dziś staplowane Glocki. Polerowane albo posrebrzane. Ja purystą nie jestem, dla mnie Remik w Inoxie jest akceptowalny...

Stale nierdzewne (a raczej stale trudniej rdzewiejące) oprócz zalet mają i wady: cenę, masę, połysk.
jamtex pisze: 22 stycznia 2023, 10:35- odporność na magnes :) - co jest zwykle najprostszym testem na "nierdzewkę"
Niektóre stale nierdzewne mają właściwości magnetyczne. Raczej nie te wykorzystywane do produkcji naczyń, ale w broni może być inaczej, bowiem zależy to nie tylko od składu chemicznego, ale też od sposobu obróbki.
Więc nie przestraszcie się, jak Wasz Remik w Inoxie przyciąga magnes.
:-D
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
Awatar użytkownika
jamtex
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 359
Rejestracja: 02 stycznia 2010, 09:22
Tematy: 7
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: jamtex »

Hoplofob pisze: 22 stycznia 2023, 12:36
Q: Czy istniały rewolwery czarnoprochowe wykończone "na biało"?
A: Owszem - były rewolwery w XIX stuleciu wykańczane "na biało" poprzez niklowanie - jest wiec szansa, ze były również i czarnoprochowe :)

Merwin Hulbert & Co Single Action Army Revolver
"Manufactured by Hopkins & Allen for Merwin & Hulbert, these revolvers competed with similar models from Colt and Remington during the late 19th century, but without achieving great popularity. Engraved examples with deluxe nickel plating and ivory grips were made as presentation models. SN 6206"

Obrazek

Hoplofob pisze: 22 stycznia 2023, 12:36
Niektóre stale nierdzewne mają właściwości magnetyczne. Raczej nie te wykorzystywane do produkcji naczyń, ale w broni może być inaczej, bowiem zależy to nie tylko od składu chemicznego, ale też od sposobu obróbki.
Więc nie przestraszcie się, jak Wasz Remik w Inoxie przyciąga magnes.
To prawda jednak oddziaływanie "siły magnesu" na taką stal jest zdecydowanie słabsze w porównaniu do "czystej stali".
Ostatnio zmieniony 22 stycznia 2023, 12:56 przez jamtex, łącznie zmieniany 1 raz.
„Mówić, nie myśląc – to strzelać, nie celując.”

Miguel de Cervantes
Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 820
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Hoplofob »

W tym drugim przypadku masz rację, ale "test magnesem" w niektórych sytuacjach może być fałszywy. A wówczas pojawi się post pt. "Oszukali mie w sklepie , spszedali jako Inox zwykly pistolet pomalowany na srebrno !!".

A w pierwszym przypadku nie masz racji :103:
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
irek_39
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 176
Rejestracja: 19 lipca 2015, 20:33
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: irek_39 »

Hoplofoba jednak poniosło trochę... - oczywiście, że były wykańczane na biało niklowane colty i remingtony! Hoplofob wie oczywiście lepiej i nie powie dlaczego twierdzi, że ich nie było... Fakty mówią jednak, że były niklowane rewolwery kapiszonowe.
Przykłady w jednym z najlepszych domów aukcyjnych świata zajmującego się bronią (w opisach jest jasno napisane NICKELED):
----
https://www.rockislandauction.com/detai ... -revolver

Obrazek
----
https://www.rockislandauction.com/detai ... -revolver

Obrazek

ps. zaraz się dowiemy, że były to srebrzone egzemplarze i Amerykanie są guuupi i robią złe opisy i nie wiedzą co sprzedają...
Awatar użytkownika
Mumin_
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1194
Rejestracja: 24 marca 2019, 16:15
Tematy: 10
Lokalizacja: między Polską a Czechami
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rewolwer ze stali nierdzewnej

Post autor: Mumin_ »

nieważne...można usunąć :)
My od lat już gawędzimy o Maryni i to nawet - szczerze mówiąc - nie o całej

Слава Україні!
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń - CP”