|
|
Pomóżcie identyfikacji dokonać !Moderatorzy: Moderatorzy WBP, Moderatorzy wiatrówkowi, Moderatorzy CP
Rusznikarzem to ja nie jestem, ale nie przekonałeś mnie do końca. Zresztą z Twojej wypowiedzi wynika, że sam masz niejakie wątpliwości. 
Nie tyle mam wątpliwości co nie mam czasu, a i opis oraz zdjęcia są dość skromne. Brak kalibru lufy i wymiarów komory żeby określić nabój którym strzelała ta broń palna. Ale jest to na pewno salonowy karabinek powstały na bazie karabinka Floberta sprzed 1850 roku. Uważasz że nie może to być "XIX-stowieczna replika karabinka"? Replika, czyli nie kopia. Może różnić się od pierwowzoru prawda? Poza tym też nie jestem rusznikarzem czy też bronioznawcą. Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
No właśnie, to mnie zastanawia (bo już wielokrotnie na forum mi to w oczy wpadło).
Jeżeli mam (przykładowo) pistolet/karabinek na amunicję sys. floberta, który został wyprodukowany przed 1850 rokiem (ew. jego replikę), to czy jest on w świetle obowiązujących przepisów (podkreślam przepisów, a nie policyjnego widzimisię że beee bo np. shorta lub lr można załadować*) jest bronią którą posiadać mogę legalnie bez zezwolenia, czy też przed nabyciem takowego (w koncesjonowanym sklepie, ew. zagramanicą) powinienem wystapić o pozwolenie? O ile mnie pamięć nie myli w samej ustawie nie ma nic nt. tego iż broń palna wyprodukowana przed 1850 (lub jej repliki) wymaga zezwolenia jeżeli jej konstrukcja umożliwia odpalenie współczesnie produkowanej amunicji scalonej. Może w którymś z "przepisów wykonawczych"(czy jak je zwał) do ustawy jest taki zapis? Tylko że w takim razie (jeżeli taki zapis jest), np. niektóre rurki od starych grzejników (te o małej średnicy, idące w górę) stałyby się bronią (istotną częścią broni), bo też short czy lr do nich pasuje... *cały czas chodzi mi o teorię, bo jak ogólnie wiadomo, prawo prawem, a sprawiedliwość i tak jest po "ich" stronie...  wszystkie trzy strony świata
Przepis mówi wyraźnie, że pozwolenia nie wymaga się w przypadku posiadania broni palnej wytworzonej przed rokiem 1850 lub replikę tej broni. Jest to art. 11 pkt. 1 ustawy o broni i amunicji. Zasady tej nie mogą zmienić żadne przepisy wykonawcze. Również nie zmienia tego fakt, że do danego egzemplarza broni można włożyć i odpalić współczesny nabój.
No dobrze, ale zawsze gdy na forum jest podnoszony temat flobertów (w domyśle szóstek), to od kilku osób slyszy się że są "niekoszerne" bo można je załadować współcześnie produkowaną amunicją bocznego zapłonu.
W części wypadków "niekoszerność" ma inne wytłumaczenie (po prostu są to nowsze wzory pistoletów/karabinków na amunicję sys. floberta), ale zdarzają się na tym forum opinie że nawet gdyby* dany egzemplarz był wytworzony przed 1850 rokiem, to i tak jest beee, bo można... *ja osobiście nie wiem czy jakiekolwiek pistolety/karabinki na amunicję sys. floberta były rzeczywiście produkowane przed 1850 (sam nabój chyba był w latach czterdziestych opatentowany - ale to nie ma nic do rzeczy). wszystkie trzy strony świata
Dreyse z 1840 roku lub Sharps z 1849 jest zgodny z ustawą a Flobert bodajże z 1845 roku już nie? A dlaczego? A co to ma do ustawy? Jeśli ktoś tam pakuje współczesny nabój to jest to przeróbka broni palnej! I nic więcej. Historyczna amunicja Floberta też powstała przed 1850 rokiem. I gdzie w ustawie pisze że replika musi być współczesna a nie z XIX wieku? Czyżby produkcja replik to jakaś wyłączność XXI wieku? Flobert jest wytworzony przed 1850 rokiem a jego replika (czyli nie idealna kopia!) może być po tej dacie, np z 1851 roku i później. Chyba że coś nielogicznie sobie rozumuje. Bo co to znaczy w myśl ustawy replika, co w myśl ustawy znaczy wytworzenie? Ano nic nie znaczy. I kropka.
Ostatnio zmieniony 18 kwietnia 2007, 11:40 przez variag, łącznie zmieniany 1 raz.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Raczej nie przeróbka, a szybciej "spowodowanie zagrożenia...", ale diabli wiedzą
 Co do repliki, to i prawda, nawet to nie musi replika być, bo dajmy to jakiśtam (hipotetyczny) wzór 1841 był produkowany między 1838 a 1870, i niezaleznie od daty produkcji będzie w porządku, ale juz dajmy na to (nadal hipotetyczny) wzór 1855 (produkowany pomiedzy 1853 a 1890), różniący się od wzoru 1841 jedynie skokiem gwintu na którejś ze śrubek w kolbie czy innym bączkiem, jako replika wzoru 1841 potraktowany być nie może
Ostatnio zmieniony 18 kwietnia 2007, 11:55 przez Cienfuegos, łącznie zmieniany 3 razy.
wszystkie trzy strony świata
Przeróbka, bo zmienia się kaliber, np z 6mm Flobert na .22 Short lub .22 LR poprzez np rozwiercenie komory nabojowej. Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Ale w samym floberciku nic nie zmieniasz, jego komora bez rozwiercania shorta (a zapewne i lr) łyknie - a że ciśnieniowo może nie wyrobić, to i zagrożenie
Komora 22short i 22lr to średnio około 5.75mm, floberty szóstki mają komorę około 5.9mm, są też floberty 5.6 (SC, DC, Kugel), które średnicę komory mają taką samą jak pod shorta czy lr.
Ostatnio zmieniony 18 kwietnia 2007, 11:51 przez Cienfuegos, łącznie zmieniany 1 raz.
wszystkie trzy strony świata
Ponieważ Twą wypowiedź odbieram jako żart, więc odpowiem tym samym: A guzik z pętelką! A na poważnie - zgodnie z ustawą zabronione jest dokonywanie przeróbek broni zmieniających rodzaj, kaliber lub przeznaczenie. Włożenie współczesnego naboju nie zmienia rodzaju, kalibru, ani przeznaczenia broni.
Ostatnio zmieniony 18 kwietnia 2007, 11:53 przez 9x19, łącznie zmieniany 1 raz.
|
|
