Użyteczność strzelb taktycznych w służbach

[Michal N.]

Witam, od jakiegoś czasu zastanawiałem się apropo użyteczności oraz w ogóle używania w chwili obecnej strzelb przez różne służby.
Natknąłem się ostatnio na relacje z targów i np. fabarm rozwija swoją linię professional w której umiejscowione jest STF12. Mossberg ma swojego 590a1 z ciężka lufą. Beretta również (chyba) samopowtarzalne.

Jednostki uderzeniowe policyjne co wyłamują drzwi ok. Jestem sobie w stanie wyobrazić słuszność używania strzelb. Natomiast jak to wygląda w formacjach wojskowych? Zwykle polskie wojsko chyba nie ma na stanie strzelb. Specjalsi pewnie coś mają. W jakich warunkach (wojennych) użytkowość strzelby daje przewagę jednostce?

Na chłopski rozum wykorzystanie strzelby ogranicza się do krótkiego zasięgu. Miasto, blokowisko czy slumsy. Natomiast długa strzelba w czyszczeniu pomieszczeń nie wydaje się dobrym pomysłem.
To co strzelbowy robi bang w drzwi koledzy wchodzą z karabinami a sam strzelbowy zmienia jednostkę na karabin?

Może na forum jest ktoś kto w jakiejś formacji użytkuje strzelbę bądź jest w stanie rozjaśnić mi/innym sytuacje czy strzelba to relikt przeszłości czy może w pewnych kwestiach strategii formacji wojskowych jest niezastąpiona? Sam lubię a nawet wolę postrzelać do poperow ze strzelby niż karabinu ale zastanawiam się czy takie umiejętności sprowadzają się jedynie do poprawienia samopoczucia, gdy ten czas poświęcony strzelaniu z karabinu w razie W mógłyby poprawić chociaż w jakimś stopniu moje szanse na przeżycie.

[KacperO]

Jeśli chodzi o wojsko to głównie breaching, zwalczanie dronów śrutem i powiedzmy, że wymuszanie posłuszeństwa przy pomocy amunicji niepenetrującej.

[APS]

Są jeszcze specjalsi, którzy mogą niszowo dobierać wyposażenie wg swojego uznania. Ktoś takie wynalazki jednak kupuje.

EDIT: Kojarzyłem, że Marines testowali ten nabój i recenzje były dość entuzjastyczne. Czy przyjęli - nie wiem. Jakieś ślady - i wymienione zastosowania - tutaj
EDIT2: No i są jeszcze Ruscy z Sajgą, która jest obecna w ich formacjach mundurowych i oznaczana jako 'specjalny karabin gładkolufowy' (nie mylić z cywilnymi wersjami gładkolufowych kałachów, które zostały stworzone specjalnie w celu obejścia ograniczeń prawnych).

Strzelba jako broń SHTF jest dla mnie wysoce problematyczna z jednego powodu: objętość amunicji. Nawet jeżeli masz strzelbę z magazynkiem pudełkowym, 10-nabojowy jest już ogromny. Zapas 200 naboi to już mały plecak.

[LARPAK]

U nas w wojsku strzelby na szerszą skalę się nie przyjęły.
Kiedyś były w jakiś kompaniach specjalnych czy tam trochę do desantu trafiło i 1PSK.

Obecnie to już raczej jako narzędzie do odstrzeliwania zamków i zawiasów w drzwiach u specjalsów.

Amerykanie natomiast wprowadzili je nieco szerzej, ale też aby jakoś specjalnie zdominowały pole walki to nie ma co o tym nawet mówić.

Strzelby są zwyczajnie wolne, ciężkie, amunicja ma większą masę, zasięg mocno ograniczony.

Strzelanie do dronów ze strzelb jest również bezsensowne - nie pamiętam czy to były polskie badania czy zagraniczne, ale sprawdzano wykorzystanie strzelb przeciwko dronom (małym, takim stricte komercyjnym) i konkluzja była taka, że nie jest to odpowiednie narzędzie.

[KacperO]

Na Ukrainie stosuje się strzelby do zwalczania dronów, choć raczej na mała skalę i jako uzupełnienie systemów walki radioelektronicznej.

[katerhasser]

W okopach I wojny pompka była bardzo wydajną kosiarką szkopów.

Dzisiaj raczej najlepsza dla cywila do szeroko pojętej obrony miru domowego itp. działań w bliskim kontakcie z zombie, elementem bandyckim, w zamieszkach... Potrzebne dobre ogarnięcie manuala, wtedy bardzo wdzięczna bronia

Kontr-terroryści raczej muszą mieć na stanie i to nie tylko króciaki do zawiasów. Jak trzeba unieruchomić z dystansu np. pędzącą na blokadę ciężarówkę, to strzał w blok silnika z breneki jest bardziej skuteczny niż pykanie po oponach z 9-ki czy nawet 5.56.

[KacperO]

Tak, tymczasem w realnym świecie breneka nawet przez miękką balistykę nie przechodzi...

[APS]

Ta, którą możesz kupić, owszem, nie. Co nie oznacza, że inne nie mogą.

[mieszko1vp]

Myślę ze do zwalczania dronów śrutówka ma jak najbardziej sens,ale nigdy nie słyszałem by wojsko szkoliło się w strzelaniu do rzutków.są filmiki gdzie próbują strzelać z kałaszy,ale to już desperacja.srut 3,5mm na 50m nt-23p pokrywa praktycznie całkowicie-l tarcze a przestrzeliny są ciasniej niż co 1 cm.energia na tyle duza,ze taka srucina przebija lisa na wylot-sprawdzone.Sam posiadam a2s i po filmikach widzę ze zrzuty są raczej do 100m
Gdyby ktoś chciał przeprowadzić testy anty dronowe mogę się poświęcić.zapraszam z dronem do Głogowa

[KacperO]

Ta, którą możesz kupić, owszem, nie. Co nie oznacza, że inne nie mogą.

Ciężko taki pocisk nazwać breneką. No i pojawia się pytanie jaki to ma sens zamiast przeciwpancernej amunicji karabinowej i czy ktoś to w ogóle używa?

są filmiki gdzie próbują strzelać z kałaszy,ale to już desperacja.

Niekoniecznie, są filmiki z Ukrainy na których nagrano zestrzelenie małych dronów, w tym uderzeniowych fpv, przy pomocy karabinków.

[APS]

Marudziłeś, że breneka nie przechodzi nawet przez miękką balistykę. Otóż jest sporo takich, które przechodzą. Takich które są dedykowane do rozwalania bloków silników - również jest trochę. Wszystkie w 12GA, więc nazewnictwo jest raczej mniej istotne (a producent mimo wszystko pisze o nich 'slug').

[APS]

Niekoniecznie, są filmiki z Ukrainy na których nagrano zestrzelenie małych dronów, w tym uderzeniowych fpv, przy pomocy karabinków.

Moim absolutnym faworytem jest żołnierz, który z PK spruł pocisk manewrujący Kalibr z kilkuset metrów bo znalazł się w odpowiednim miejscu i czasie. Więc jak to mówią w tamtych okolicach - trzeba próbować. To nie są beznadziejne próby.

[KacperO]

Marudziłeś, że breneka nie przechodzi nawet przez miękką balistykę. Otóż jest sporo takich, które przechodzą. Takich które są dedykowane do rozwalania bloków silników - również jest trochę. Wszystkie w 12GA, więc nazewnictwo jest raczej mniej istotne (a producent mimo wszystko pisze o nich 'slug').

"Slugs" to znacznie szerszy zbiór niż "brenneke slugs", więc nie ma w tym nic dziwnego, że producent tak napisał.

[teku]

Przy walce na krótki dystans (np okopy, bezpośrednie starcie, napierający tłum, strzał "zza węgła") lub na pozycjach gdzie trudno jest utrzymać szybko zmieniający się cel strzelba + stalowy śrut może ma sens.
Na pewno idąc na wojnę zabrałbym pompkę.

[arconi]

"brenneke slugs"

Mówisz - masz.