Reprezentacja [b]Polski[/b] na EFTC 2023 ????

[Andrzej]

Może czegoś nie wiem albo nie rozumiem.
Dla czego w skład reprezentacji Polski na EFTC 2023 w Bułgarii dopuszczono
Sergey Zubenko
Svetlana Sccherbakova

Kto i gdzie o tym decyduje? PFTA?

A gdzie się dowiedziałeś , że na EFTC 2023 w Bułgarii Polska wystawiła swoją reprezentację ?
Może jakbyś dotarł do źródła , to tam znazłbyś odpowiedź na swoje pytanie.

[Dexter]

Zadano pytanie o naturze formalnej. A w odpowiedzi pytający spotyka się z serią wyrzutów i oskarżeń... głównie nie na temat. Czyli co, "to niedobra o tym mówić, to niepotrzebna jest"? Udajemy, że sprawy nie ma a pytającego zakrzyczymy i przypniemy łatkę jakiegoś xxxfoba i zlinczujmy? Olisadebe dostał obywatelstwo żeby mógł reprezentować Polskę. Bo to wymóg. Cała sprawa rozbija się o to, że użyto zwrotu "reprezentacja Polski" a to reprezentacja PFTA. To nie jest taka znów mała różnica. Polska to nie PFTA, PFTA to nie Polska. To nie jest tożsame... a dyskusja krąży wokół tego, że skoro o to ktoś pyta to na pewno nie lubi Rosjan czy kogokolwiek innego. A może nie lubi jedynie robienia z mordy cholewy? Może nie lubi utożsamiania jego kraju z jakąś organizacją, na przykład Polski z PFTA?

[Jano]

Tyle tylko, że w samej nazwie PFTA jest Polish-Polska.
Nie jest to regionalne stowarzyszenie ptaków ozdobnych.

[PawelW]

Janku, to nie była żadna "wycieczka osobista"

[Dexter]

Nie jest to regionalne stowarzyszenie ptaków ozdobnych.

Ale nie jest to też organizacja kompetentna do powoływania reprezentacji Polski. Ba. Ta organizacja nawet nazywa się nie po polsku. To nie jest tak, że każdy może nazwać się "reprezentacją Polski". Jak wystawię drużynę na mistrzostwa świata w prasowaniu ekstremalnym to nie oznacza, że jesteśmy reprezentacją Polski i nie do końca taktem jest takim tytułem wtedy się posługiwać. Nie tylko nietaktem- nieprawdą. To jest odrobinę tak, jakbym... hmm, przypiął sobie order Virtuti Militari i w nim paradował bez żadnych podstaw do tego.

[Josef]

Mam takie pytanie:
czy na omawiane zawody w Bułgarii zawodników musiała koniecznie zgłaszać PFTA, aby zawodnik mógł być dopuszczony do uczestnictwa w nich, czy zgłosić się mógł każdy zawodnik indywidualnie bez koniecznej zgody PFTA?

[AndyOO]

Przecież wiadomym jest, że zgosić mógł się każdy Jak na wszystkie inne zawody FT i HFT.
Jednak zgłaszajacy się indywidualnie, nie jest liczony do grupy narodowej, te zgłszają tzw. oraganizacje narodowe
I żeby było jeszcze fajniej, dana organizacja narodowa musi być zrzeszona w danej organizacji światowej, europejskiej, a tych też kilka jest

[Josef]

W takim razie, czy na tych zawodach była także klasyfikacja drużynowa/narodowa, czy tylko indywidualna?

[AndyOO]

Kolego Josef, jeżeli tego nie wiesz, to odsyłam do regulaminów ogólnie dostępnych, jak przeczytasz, to wróć żeby rzeczowo rozmawiać o temacie

PS
Zeby uprzedzić z Twojej strony jakieś głupie tłumaczenia, wyniki pokazują, że dwoje obcokrajowców było zgłoszonych do drużyny narodowej

[Josef]

@AndyOO, zadałem proste pytanie. Widać, że masz poważny problem z jego zrozumieniem. Jak nie wiesz, lepiej nie odzywaj się. Milczenie jest zawsze lepsze niż głupie komentarze.

[MarcinKr]

@Jozef,
PFTA zgłosiła drużynę, w żadnym wypadku reprezentację czy kadrę Polski. Zresztą, nie zauważyłem aby PFTA gdziekolwiek sugerowała że jest to reprezentacja narodowa.
To, że organizator przypisał wyniki drużyny do nazwy 'Polska' nie rodzi problemów, gdyż nie jest to nazwa zastrzeżona i może znajdować się nawet w nazwach firm prywatnych np. Mennica Polska. Natomiast nadal nie implikuje to faktu, że osoby w tej drużynie stanowiły oficjalna reprezentację naszego kraju.
Uzywanie przez drużynę symboli narodowych również w mojej ocenie nie rodzi problemów, gdyż zawodnicy nie posługiwali się nimi w sposób, który by im w jakikolwiek sposób uwłaczał (a wręcz przeciwnie), nawet jeśli nie wszyscy posiadają polskie obywatelstwo. Każdy z nas jadąc do Anglii może mieć koszulkę czy czapeczkę z flagą lub orzełkiem.

Tak więc, nie istnieje spór o fakt czy była to reprezentacja Polski czy nie była (gdyż nie była), a raczej czy polskie stowarzyszenie powinno powoływać do swojej reprezentacji zawodników bez krajowego paszportu. I jest to spór na płaszczyźnie moralnej, a nie prawnej. I tutaj jest to kwestia do rozstrzygnięcia jak sądzę wewnątrz samego PFTA.

[Marysh]

Bardzo ćiekawy temat i potrzebny. Ja to tymczasem widzę tak : jakaś grupka ludzi ( PFTA ) przywłaściła sobie prawo reprezętować całą Polskę i to z pomocą obcokrajowców.

[AndyOO]

Marcin, masz zupełną rację, z jednym ale, bo Ci co zgłszali drużynę na te zawody, wiedzieli dokłanie, że oficjalnie, w tych zawodach, ta drużyna będzie nazywana narodową

[Artkor]

…jakaś grupka ludzi ( PFTA ) przywłaściła sobie prawo reprezętować całą Polskę i to z pomocą obcokrajowców…

Dokładnie tak!!!… I BARDZO DOBRZE!!! A kto niby miałby sobie takie prawa rościć???

Wszyscy ludzie którzy tworzyli i propagowali w naszym kraju HFT i FT należą lub kiedyś należeli do PFTA, brali również udział w tworzeniu i legalizowaniu tego stowarzyszenia, wpisali w statut zasady powoływania reprezentacji więc w czym problem? Kto jeśli nie PFTA miałby te reprezentacje powoływać.
HFT i FT to nie są konkurencje olimpijskie i nie płynie za nimi kasa więc PZSS nigdy nie będzie nimi zainteresowany,
swego czasu ktoś prowadził nawet jakieś rozmowy, stad to wiem.

Co do obywatelstwa Siergieja to nie bądźcie śmieszni. Naprawdę widzicie różnicę w tym że w Reprezentacji Polski FT jest Rosjanin mieszkający i prowadzacy firmę w Polsce z tym że w Reprezentacji Polski w piłce nożnej był murzyn któremu z tej okazji na siłę dano obywatelstwo a który po polsku nawet dzień dobry powiedzieć nie potrafił, nie wspominając że obywatelstwo dostał nie spełniając warunków i dziś prowadzi firmę w Nigerii???

[MarcinKr]

@Artkor
Sam to ocen: "w Reprezentacji Polski FT jest Rosjanin".
Gdyby tak było to byłby problem, bo żadna polska ani międzynarodowa organizacja by tego nie zaakceptowała.

Dodatkowo w statucie PTFA nie ma ani słowa o sposobie powoływania reprezentacji ani wyłaniania jej członków.

Fikołki z przyspieszonym nadawaniem obywatelstwa też są zgodne z prawem, ale podlegają takiej samej moralnej ocenie jak działania PFTA.

Jeszcze raz - jako, że RP nie powolala żadnej reprezentacji w FT, reprezentacja Polski w FT nie istnieje. To była drużyna z Polski powołana przez PFTA i to wyłącznie stowarzyszenie reprezentującą.

Andy, tak masz rację. Z pełnym szacunkiem do uprawiających ten sport, ale oficjalne znaczenie mistrzostw świata czy tam Europy jest takie samo jak pikniku firmowego w Świebodzinie. Czyli żadne. Tak samo ja mogę kogoś mianować księciem mazowieckim albo mistrzem kontynentu w FT jak PFTA może nadać tytuł mistrza Polski. Dlatego może zdarzają się drobne niedomówienia i brak precyzji w nazewnictwie, ale dorośli ludzie powinni sobie zdawać sprawę jaki jest status ich stowarzyszenia i sportu.