MSBS-5,56 - część II
Moderator: Moderatorzy WBP
- Dexter
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2020
- Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
- Tematy: 7
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Ja tego posta zrozumiałem tak, że to w ich sztuce niech nie wymieniają lufy. Bo widać np, że nie umieją i tylko szkód narobią... A nie, że ogólnie.
- pkl66
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 512
- Rejestracja: 11 lutego 2014, 10:55
- Tematy: 36
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1415
- Rejestracja: 28 marca 2017, 17:30
- Tematy: 118
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 112
- Rejestracja: 20 sierpnia 2017, 18:56
- Tematy: 1
- Lokalizacja: Siedlce
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Oczywiście:
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 7785399294
W komentarzu odpisali że na koniec wakacji można szykować promesę na Visa100, więc może coś z tego będzie
- pkl66
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 512
- Rejestracja: 11 lutego 2014, 10:55
- Tematy: 36
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 148
- Rejestracja: 31 sierpnia 2015, 11:18
- Tematy: 1
- Lokalizacja: LJA
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Co do wymiany lufy/czyszczenia tłoka po mocno syfiącej i korodującej mesko to podpowiem, że z 3 na 4 karabinków lufa wychodzi elegancko, 1 z 4 nawet z użyciem siły fizycznej nie idzie ruszyć (nikt tego większym młotkiem traktować nie zamierza). Zatem sobie to elegancko "gnije" i jest zalewane olejem od boku + tyle ile szczotka dojdzie.
zmykam bo zaraz przyjdzie obrońca "awtomatu remova" i będzie tłumaczanie, że to wina użyszkodnika, chociaż instrukcja mówi wprost, że lufę można wymienić samodzielnie w 1 minutę
Konserwacja tłoka, popychacza i paru innych drobiazgów jest mocno utrudniona. Na cywilizowanej ammo problem nie będzie istniał.
zmykam bo zaraz przyjdzie obrońca "awtomatu remova" i będzie tłumaczanie, że to wina użyszkodnika, chociaż instrukcja mówi wprost, że lufę można wymienić samodzielnie w 1 minutę
Konserwacja tłoka, popychacza i paru innych drobiazgów jest mocno utrudniona. Na cywilizowanej ammo problem nie będzie istniał.
.22LR, 9x18, 9x19, 7.62x25, 7.62x39, 12/76
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 281
- Rejestracja: 09 grudnia 2015, 22:45
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Czyli co przydałoby się do poprawy w MSBSie?
Z tego co słyszę (niestety nie miałem dotąd przyjemności strzelać) to:
1. Powtarzalność procesu produkcyjnego (skoro w iluś egzemplarzach lufa wychodzi a w iluś nie, w jednych wypada regulator gazowy w innych nie, itp)
2. Regulator gazowy (być może na bardziej idiotoodporny)
3. Materiały i/lub zabezpieczenia antykorozyjne skoro koroduje - niechby i przez mesko, no ale skoro żołnierze są skazani na mesko, karabin powinien brać to pod uwagę. Chyba że mesko się ucywilizuje.
4.?
BTW ten post o VIS100 to go chyba nie ma już - mnie się pod podanym linkiem wyświetla info o Grocie z dwiema lufami na 1 promesę, ale o VIS100 ani słowa.
Z tego co słyszę (niestety nie miałem dotąd przyjemności strzelać) to:
1. Powtarzalność procesu produkcyjnego (skoro w iluś egzemplarzach lufa wychodzi a w iluś nie, w jednych wypada regulator gazowy w innych nie, itp)
2. Regulator gazowy (być może na bardziej idiotoodporny)
3. Materiały i/lub zabezpieczenia antykorozyjne skoro koroduje - niechby i przez mesko, no ale skoro żołnierze są skazani na mesko, karabin powinien brać to pod uwagę. Chyba że mesko się ucywilizuje.
4.?
BTW ten post o VIS100 to go chyba nie ma już - mnie się pod podanym linkiem wyświetla info o Grocie z dwiema lufami na 1 promesę, ale o VIS100 ani słowa.
____________________________
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
- Bezimienny
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 294
- Rejestracja: 29 sierpnia 2009, 18:51
- Tematy: 22
- Lokalizacja: Torzym
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
W tym linku w komentarzach jest ze VIS100 bedzie w te wakacje, wiem ze moze jestem głupi wg. niektorych ze go chce, ale po prostu go chce, no cbyba ze cena powuzej 3k to sie srogo zastanowie, a obawiam sie ze bedzie jednak ponad 3k i to sporo ponad niestety :/
VIS 100 M1 (9x19), AKM (7,62x39), JW25(TU-KKW 22lr), Mossberg Maverick 88 (12ga), Taurus 90 (22lr), KK-150 (22lr), Ermox X9 (12ga), ZKK600 (30-06), Norinco NP29 (9X19)
Pozdrawiam Łukasz Kliszewski
Pozdrawiam Łukasz Kliszewski
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 281
- Rejestracja: 09 grudnia 2015, 22:45
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Aha, w komentarzach. Wszystkich nie czytałem:)Bezimienny pisze: ↑22 lipca 2020, 17:33 W tym linku w komentarzach jest ze VIS100 bedzie w te wakacje, wiem ze moze jestem głupi wg. niektorych ze go chce, ale po prostu go chce, no cbyba ze cena powuzej 3k to sie srogo zastanowie, a obawiam sie ze bedzie jednak ponad 3k i to sporo ponad niestety :/
Ale ale - pytania mnożą się jak króliki:
1. Dlaczego głupi?
2. Skąd obawy że ponad 3k i to sporo?
____________________________
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
- Bezimienny
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 294
- Rejestracja: 29 sierpnia 2009, 18:51
- Tematy: 22
- Lokalizacja: Torzym
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Glupi dlatego ze sam tak troche uwazam, bedzie to nowa konstrukcja ze wszystkimi wadami tego stwierdzenia czyli dopiero intensywne uzytkowanie pokaze producentowi co nalezy poprawić z czasem. Obawa ze drozszy niz 3k? Jakos takie przeczucie, ale nie ma co sie martwic puki go nie zaprezentują. Przyznam ze podobny pistolet ktory rowniez mnie interesuje to Arex Rex i jego cena to właśnie ok 3000zl w górę, a jak wiemy FB (nie facebook) do tanszych producentow raczej nie nalezy, ale jestem dobrej mysli ze jednak granica 3k nie zostanie przekroczona.
Edit: temat o MSBS wiec z mojej strony koniec offtopu.
Edit: temat o MSBS wiec z mojej strony koniec offtopu.
VIS 100 M1 (9x19), AKM (7,62x39), JW25(TU-KKW 22lr), Mossberg Maverick 88 (12ga), Taurus 90 (22lr), KK-150 (22lr), Ermox X9 (12ga), ZKK600 (30-06), Norinco NP29 (9X19)
Pozdrawiam Łukasz Kliszewski
Pozdrawiam Łukasz Kliszewski
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 281
- Rejestracja: 09 grudnia 2015, 22:45
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Z tym bym nie przesadzał - pistolet to dużo prostsza konstrukcja niż karabin. Taki MAG95 np nie ma żadnych chorób wieku dziecięcego, a Ragun (czyli VIS100) to w zasadzie wersja rozwojowa MAGa. Co nie jest z mojej strony żadnym zarzutem.Bezimienny pisze: ↑22 lipca 2020, 18:46 Glupi dlatego ze sam tak troche uwazam, bedzie to nowa konstrukcja ze wszystkimi wadami tego stwierdzenia czyli dopiero intensywne uzytkowanie pokaze producentowi co nalezy poprawić z czasem.
Z tym że FB nie należy do tańszych to się akurat nie zgadzam - tylko że w Polsce większość ludzi ma kompletnie nierealistyczne oczekiwania, no i oczywiście to wieczni malkontenci w połączeniu nastawieniem że co polskie to do du** i/lub za drogie.Bezimienny pisze: ↑22 lipca 2020, 18:46 Obawa ze drozszy niz 3k? Jakos takie przeczucie, ale nie ma co sie martwic puki go nie zaprezentują. Przyznam ze podobny pistolet ktory rowniez mnie interesuje to Arex Rex i jego cena to właśnie ok 3000zl w górę, a jak wiemy FB (nie facebook) do tanszych producentow raczej nie nalezy, ale jestem dobrej mysli ze jednak granica 3k nie zostanie przekroczona.
Dla porównania wystarczy spojrzeć na oceny produktów FB Radom za granicą (w USA), gdzie również do najtańszych nie należą, ale nikt nie narzeka że za drogo w stosunku do jakości.
Przykład? Beryl. MAG. P64.
Wszystkie te konstrukcje budzą uznanie w USA. Oczywiście nie ma tego dużo, ale jeśli ktoś ma, to chwali. Zwróć uwagę na oceny powyższego w Polsce, choćby na tym forum.
Ok, to pogadajmy o MSBS w tym kontekście.
Który to karabinek modułowy jest tańszy? Bren? Beretta? SCAR? Wolne żarty - wszystko prawie (albo ponad) dwa razy (sic!) droższe.
U nas - pomijam inne kwestie - również cena jest powodem do narzekań. Kij że najtańszy w swojej grupie, dla niektórych i tak dwa razy(!) za drogi.
MSBS ma wady - zresztą sam napisałem wyżej. Który karabinek ich nie miał?
Jeśli to co wymieniłem wyżej to pełna lista - to i tak tych wad jest bardzo niewiele i są one bardzo łatwe do wyeliminowania.
A dla użytkownika cywilnego są one kompletnie nieistotne - jeśli regulator wypada, fabryka ma obowiązek go naprawić/wymienić. Co do korozji - ja swoją broń czyszczę, ale wcale nie jakoś zawsze po strzelaniu, czasem lezy chwilę - i jeśli amunicja nie jest korozyjna, nic się nie dzieje.
A jeśli strzelam w deszczu - to czyszczę i suszę od razu.
____________________________
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
- bezduszny
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3753
- Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
- Tematy: 79
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
A te budzące uznanie (jak piszesz) konstrukcje Beryla, MAGa i P64 kupują w USA dla ich niezwykłych możliwości/jakości wykonania/celności i urody jak rozumiem ?
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
autor nieznany
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 281
- Rejestracja: 09 grudnia 2015, 22:45
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
A dlaczego niezwykłych?
Okazuje się że Amerykanie cenią porządną broń o dobrym stosunku jakości do ceny.
Owszem, P64 czy MAG są tanie na tamtym rynku (a przynajmniej były, bo teraz pewnie ich już nie ma), ale Beryl tani nie był nigdy.
Skąd zatem tyle entuzjastycznych recenzji?
Okazuje się że Amerykanie cenią porządną broń o dobrym stosunku jakości do ceny.
Owszem, P64 czy MAG są tanie na tamtym rynku (a przynajmniej były, bo teraz pewnie ich już nie ma), ale Beryl tani nie był nigdy.
Skąd zatem tyle entuzjastycznych recenzji?
____________________________
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
AK GN wz. 1960, P-83, MAG 95, Radom Sport .223, PM 63 RAK, HK SFP9
- bezduszny
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3753
- Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
- Tematy: 79
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Mnie się nie pytaj.. tylko odpowiedź na pytanie, skoro napisałeś ...
Przykład? Beryl. MAG. P64.
Wszystkie te konstrukcje budzą uznanie w USA.
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
autor nieznany
- Bezimienny
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 294
- Rejestracja: 29 sierpnia 2009, 18:51
- Tematy: 22
- Lokalizacja: Torzym
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: MSBS-5,56 - część II
Odnosnie odpowiedzi na moje stwierdzenia to:
Grot w porownaniu do innych konstrukcji jest jednak drozszy, a ta modułowość? Co niby mozna wymienić poza lufą obecnie? Taki AR jest bardziej modulowy. Odnosnie cen to ok 3000 za pistolet jest niewiele w kontekscie broni i to rozumiem, pisalem bardziej w kontekscie moich możliwości finansowych dla których 3000 to duzo.
Grot w porownaniu do innych konstrukcji jest jednak drozszy, a ta modułowość? Co niby mozna wymienić poza lufą obecnie? Taki AR jest bardziej modulowy. Odnosnie cen to ok 3000 za pistolet jest niewiele w kontekscie broni i to rozumiem, pisalem bardziej w kontekscie moich możliwości finansowych dla których 3000 to duzo.
VIS 100 M1 (9x19), AKM (7,62x39), JW25(TU-KKW 22lr), Mossberg Maverick 88 (12ga), Taurus 90 (22lr), KK-150 (22lr), Ermox X9 (12ga), ZKK600 (30-06), Norinco NP29 (9X19)
Pozdrawiam Łukasz Kliszewski
Pozdrawiam Łukasz Kliszewski