Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Tematy dotyczące wiatrówek

Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi

Awatar użytkownika
Senio
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 9714
Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
Tematy: 310
Lokalizacja: Koło.wlkp
Grupa: Moderatorzy globalni

Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: Senio »

Nie mam glowy gdzie to umieścić. Na razie temat niech wisi tutaj, bo tu najwięcej będzie widoczny i oczy otworzy nie jednemu młodemu i starszym też.

Jest gdzieś opisany przypadek ucięcia palcy przez chinke typu B3 czy podobnej. Ale dzisiaj na tapetę idzie Diana 75. Zabezpieczona grzechotką - maszyna precyzyjna z dobrych materiałów. System na serwisie. Do końca przy tych systemach bez osady nie ma jak tego porządnie zabezpieczyć przy ładowaniu. Trzymałem za wajchę, ładowałem śrut, coś pusciło system się podniósł i cylinder walnął w palucha. Szczęście że to 7.5J, stare spręzyny, szczęście że system tez sporo waży i musiało go podnieść, ale dalej siła była tak duza, że szybko się nie pozbieram z palcem któy dopychał śrut. Nie jest ucięty ale poważnie zmieżdzony w połowie paznokcia. Pisze to po to, abyście nie ufali żadnym systemom z dolnym, bocznym naciągiem. Ja też moglem może za system trzymać między wajchą a korpusem. Wtedy by mi przywaliła wajcha w prawą rękę, ale nie było by to tak dotkliwe jak jest teraz. Robłem to setki razy. Tym razem się nie udało. Zawsze zabezpieczajcie drugą ręką na ile się da wajchę która trzyma napiętą spreżyne. Mając system w osadzie nie jest to trudne. Przy samym systemie jak coś grzebiecie jest dużo trudniej, ale zabezpieczajcie, zawsze ręka pomiędzy wająchą a korpusem. Gruba rekawiczka skórzana na prawą rękę była by spora ochroną w razie czego. Jak czlowiek sam doświadczy takiego przypadkuto oczy się bardziej otwierają. Samo trzymanie za wajchę nic nie daje. Milion razy się uda a za kolejnym tępa gilotyna spadnie na palec.

Obrazek
Ostatnio zmieniony 20 września 2018, 10:53 przez Michaus, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
czemar
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 1418
Rejestracja: 17 marca 2007, 08:55
Tematy: 23
Lokalizacja: Koło/ZŁota
Grupa: Moderatorzy wiatrówkowi

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: czemar »

No , że tak powiem grubo :(
Mnie się jakiś czas temu zmknął łamaniec w czasie dopychania kciukiem śrutu .Co zawiodło nie mam pojęcia do dziś. Fuks bo ręka prawa a sprężyna pod limit i pewnie byłoby pozamiatane .
Moim zdaniem żadna sprężyna nie jest bezpieczna w 100 % .
Trzeba sobie wypracować bezpieczną technikę i ładowania co system to inaczej ,ale zawsze jedna łapka trzyma a druga ładuje
Zdrowia Darek .
Pozdrawiam .
Marek.
Ostatnio zmieniony 05 września 2018, 09:18 przez czemar, łącznie zmieniany 3 razy.
Vortex na Kruszynie :one:
andytaxi44
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 2
Rejestracja: 16 stycznia 2018, 08:12
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: andytaxi44 »

Zawsze kolbę biorę pod pachę,a lewą ręką trzymam lufę. I jak ładuję śrut,mam w głowie,że w tej chwili może być pierwszy raz jak puści zaczep. I nigdy nie reguluję spustu na "pierdnięcie komara".
Awatar użytkownika
wiatq
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 156
Rejestracja: 14 maja 2016, 18:53
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: wiatq »

Współczuję Darku - taka siurpriza od tak cenionego i znanego strzeladła. Dowodzi to jednak tego co ciągle powtarzam że "uciąć palec" może nie tylko tania chinka a każda wiatrówka - i to niezależnie czy z dolnym, bocznym czy łamana jeśli nie przyłoży się uwagi do bezpieczeństwa, dojdzie pośpiech, rutyna - i tragedia gotowa. Pisałem o tym już kiedyś właśnie w kontekście nazywania chinki B3 ucinaczką palców i tylko jej - takie gadanie sprawia że ludzie może i na chinki uważają, ale do całej reszty podchodzą dość pobłażliwie.
Tu sytuacja z łamańcem:

Pozwolisz Darku że posłużę się tym co napisałeś i Twoim przykładem u mnie aby po raz kolejny ostrzec ludziki że każda nawet najlepsza wiatrówka z najlepszymi zabezpieczeniami - może zawieść.
Awatar użytkownika
Senio
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 9714
Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
Tematy: 310
Lokalizacja: Koło.wlkp
Grupa: Moderatorzy globalni

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: Senio »

Zabezpieczenie systemu z osadą jest dużo łatwiejsze. Pomagają w tym inne części ciała. Natomiast przy samym systemie, w dodatku gdzie nie ma modułu spustu, wszystko się bez osady rozlatuje, to nie jest takie proste aby bezpiecznie załadować. Natomiast temat nawiązuje do tego, że nie można ufać żadnej najbardziej wymślnej i dopracowanej konstrukcji. Poza tym te systemy mają po 30-40 lat. Są takie co leżały w szafach i sa jak nowe. Ale są i takie które mają przebiegi ogromne, i zawsze cos może w takim systemie już zawieść. Ja już nigdy nie włożę palca do takiego systemu. ładowacz dorobię, czy nie wiem co, ale palca już nigdy nie włożę. Jak nie jedno to drugie zawiedzie i zawsze może się cos wydarzyć. Np. na zawiasie wajchy D75 jest śrubka fi 4mm. I te 4 mm naciągaja system. To też się może urwać w każdej chwili od zmęczenia po 40 latach i wtedy zabezpieczenie ręką też nie pomoże. A grzechotka działa losowo, bo jeśli by działała dobrze to by sie nie złożył. W FWB 300 jest dużo lepsza grzechotka. W Dianach 48 52 54 jest konkretne zabezpieczenie. W HW nie ma żadnego zabezpieczenia. W starych Haenelach 312 grzechotka jest często uszkodzona lub jej nie ma wcale. I tak można by wymieniać do wieczora. Masz na pewno rację że nie ma 100% pewności nigdy i nigdzie. Natomiast w łamańcu musiało by się nie wiem co stać żeby lufa się urwała, ale raczej i tak krzywdy nie zrobi. Dolny - boczny naciąg jest o wiele bardziej ryzykowny.
Awatar użytkownika
wiatq
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 156
Rejestracja: 14 maja 2016, 18:53
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: wiatq »

Seniu zobacz chociazby ten film co podesłałem. Podobna sytuacja jak w Twoim przypadku. Człowiek z wieloletnim doświadczeniem w strzelaniu, czyszczenie systemu, próba nacjągnięcia, ręka się obsunęła coś puściło i problem gotowy. Po pierwsze to tylko zwykłe proste urządzenia mechaniczne a po drugie to nawet jeśli nic nie zawiedzie, nie urwie się to zawsze istnieje możliwość że albo spust za lekko ustawiony i od stuknięcia zamknie system, zaczep tłoka puści bo wyślizgany, albo po prostu gdzieś coś niechcący naciśniemy, dociśniemy i gotowe.
Awatar użytkownika
Senio
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 9714
Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
Tematy: 310
Lokalizacja: Koło.wlkp
Grupa: Moderatorzy globalni

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: Senio »

@wiatq

Zgadzam się 100%. Nie ma 100% pewności. Jednak łamaniec to nie jest taka gilotyna jak boczny czy dolny naciąg. Natomiast puścić może wszystko i w każdej chwili w każdym systemie i to jest fakt. Teraz w dobie bubli, gdzie ładują wszędzie plastik i aluminum zamiast metalu ryzyko rośnie ogromnie. To nikogo nie obchodzi natomiast. Liczy się nowy model, omamienie ludzi i $$$ na koncie. Wiele tematów o tym napisałem. Dobrym przykładem jest Gamo gdzie większego badziewia to chyba teraz nie ma. Moduł spustu to plastik i aluminium. Czy można takim mechanizmom w najmniejszym stopniu zaufać ? .
Awatar użytkownika
czemar
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 1418
Rejestracja: 17 marca 2007, 08:55
Tematy: 23
Lokalizacja: Koło/ZŁota
Grupa: Moderatorzy wiatrówkowi

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: czemar »

Taki miałem właśnie przypadek .
I teraz wiem jak by wyglądał mój kciuk :roll:
Inna sprawa niedawno strzelałem z Benjamina mk2 z gas strutem, płaszcz lufy jest plastikowy o czym żaden sklep nie raczy wspomnieć i w takim wypadku od potu czy zwyczajnie od wyślizgania spowodowanego eksploatacją lufa ma prawo się "wymsknąć" z ręki w czasie ładowania .
Podobnie te nieszczęsne plastikowe kostki w łamańcach kto da gwarancję , że około limitowa sprężyna czy zbyt napompowany fabycznie gas strut nie będzie wysilał tego badziewia aż do wyłamania ?
M.
Vortex na Kruszynie :one:
Awatar użytkownika
wiatq
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 156
Rejestracja: 14 maja 2016, 18:53
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: wiatq »

Senio pisze:Dobrym przykładem jest Gamo gdzie większego badziewia to chyba teraz nie ma. Moduł spustu to plastik i aluminium. Czy można takim mechanizmom w najmniejszym stopniu zaufać ? .
Dokładnie. na obecnym poziomie jakości produkcji to Gamo ma tylko jeden model który można brac pod uwagę - PR-45 cała reszta to baziew z mocno zawyżonymi cenami. Niestety bardzo wiele osób kupuje to badziewie bo wyglądają taktycznie, opakowane są w hajpowe opisy systemów super hiper piston trigger mega special - co w połączeniu z ciśnieniem sprzedawców na ich pchanie sprawia że całkiem sporo ludzi z nimi ląduje i potem są problemy. I co wtedy mam powiedzieć ludziom którzy do mnie przychodzą bo coś nie działa albo nie leci gdzie trzeba? Co z tego plastiku można wyrzeźbić? Można się co najwyżej namęczyć a efekt i tak nie będzie na tyle zadowalający aby zbliżyć się do jakości normalnych wiatrówek w tej cenie.
Awatar użytkownika
czemar
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 1418
Rejestracja: 17 marca 2007, 08:55
Tematy: 23
Lokalizacja: Koło/ZŁota
Grupa: Moderatorzy wiatrówkowi

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: czemar »

Jak jest gwarancja odeślij do sklepu .
Towar niezgodny z opisem lub możliwość odstąpienia od umowy w terminie 10 dni jeśli kupowane zdalnie w sieci .
Ludzie mają to do siebie , że najpierw kupią a potem trawią w głowie ten zakup .
No i zasadnicza sprawa marketing w d....ę jego mać .
Mało kto jest nań odporny wiem po sobie .
Kupiłem kilka noży a i tak w kieszeni gerlach albo prosty vicek bo prosty szlif i uniwersalna kontrukcja .
M.
Vortex na Kruszynie :one:
Awatar użytkownika
Senio
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 9714
Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
Tematy: 310
Lokalizacja: Koło.wlkp
Grupa: Moderatorzy globalni

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: Senio »

Temat nie o bublach ale tak jest teraz i to się nie zmieni.

Wracając jeszcze do Diany 75. Jak się coś stanie to człowiek analizuje to wszystko od a do z.

Część numer B1788

https://www.gunspares.co.uk/images/categories/24404.gif

To wszystko wygląda na złożonym systemie na bardzo solidne. A ta śrubeczka Fi 4mm jest wszystkim co trzyma napięte tłoki. Na zewnątrz jej jest solidna tuleja z 8mm ale tak naprawdę to cała wajcha przez to jest mechanicznie bardzo delikatna, bo wszystko wisi na gwincie tej śrubeczki. Trzeba też dodać że grzechotka Diany 75 jest bardzo zawodnym mechanizmem. W żadnej D75 nie działa to dobrze. Nie spotkałem takiej, co by dobrze trzymała, i ten mechanizm jest naprawdę badziewny i zupełnie źle zrobiony. Za listwę grzechotki robi gwint bardzo drobny który nie spełnia swojego zadania. Gdyby to było poprawnie zrobione miałbym cały palec dzisiaj. A tam zrobili szereg zapadek, sprężynek, dźwigienek i o kant du** można to potłuc. To co najważniejsze czyli mechanizm blokady skopali tak, że większego badziewia nie można zrobić.
brrupsz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 81
Rejestracja: 05 listopada 2009, 19:32
Tematy: 3
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: brrupsz »

Współczuję. Oby komuś palec uratował Twój post.
Mikun
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 221
Rejestracja: 21 sierpnia 2016, 21:02
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: Mikun »

Całe szczęście że cały palec... Miałem kiedyś taką BSA, urwało mi lufę... przeleciała z impetem koło głowy... swoją drogą to chyba lepiej dolniaki i boczniaki pęsetą ładować :-?
HW 100 FSB. FX WILDCAT. KANDAR CP1 :-D Daystate Pulsar
Awatar użytkownika
Michaus
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 1394
Rejestracja: 20 maja 2010, 14:04
Tematy: 69
Lokalizacja: Pabianice
Grupa: Moderatorzy globalni

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: Michaus »

Przyznam, że nie widziałem nigdy D75 od środka i nie analizowałem schematu.
Trochę się tego nie spodziewałem po starej niemieckiej matchówce.

Zdrowia życzę Darku i dzięki za to ostrzeżenie.
"Nie muszę wyważać drzwi co już zostały wyważone."
Awatar użytkownika
adnikauto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2537
Rejestracja: 20 sierpnia 2013, 19:26
Tematy: 214
Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Kolejna przestroga dolny - boczny naciąg

Post autor: adnikauto »

@Senio

Senio, wspolczuje! Cholernie przykra sytuacja.... Ty doswiadczony, wiatrowka to nie "chinka"..... a tu taki pasztet!
Jesli znajdziesz swoj wlasny sposob/urzadzenie na ladowanie sprezyny z dolnym/bocznym naciagiem to prosze sie podziel z nami... /kupie od Ciebie/!

Poki co bede ladowal mojego "TX-a" pincseta- moze glupio ale za to bardziej bezpiecznie- potrzebuje palce /cale/ do roboty... :roll:

Wracaj do zdrowia!
Guns have two enemies politicians and rust. :502: Not sure, which is worst...
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Wiatrówki”