Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Moderator: Moderatorzy WBP
- Belze
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 252
- Rejestracja: 01 marca 2011, 18:32
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wieruszów
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Na każdych MP pytają sie o badania ale z tego nic nie wynikało. Zawodnik podpisywał tylko takie oświadczenie. Treści nie pamiętam już ale badania obowiązywały głownie osoby poniżej 18 roku życia. Jak to teraz będzie wyglądać to strach myśleć.
Z tym WPA to brawo!!! I tak rodzą się głupie pomysły w głowach urzędników.
Z tym WPA to brawo!!! I tak rodzą się głupie pomysły w głowach urzędników.
Baikał Record 0.308, CZ Shadow 2 9x19, KK150, Anschutz 54 Super Match 0.22, Keppeler 0.22, Anschutz 1807
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 125
- Rejestracja: 07 października 2016, 21:19
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Panowie, nie ma potrzeby, by siać panikę. Podstawę obowiązku posadania badań lekarskich stanowi przepis art. 37 ust. 1 ustawy z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie. Ma on następujące brzmienie, które od wejścia ustawy w życie nie uległo zmianie:
Zawodnik uczestniczący we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez polski związek sportowy jest obowiązany do uzyskania orzeczenia lekarskiego o stanie zdrowia umożliwiającym bezpieczne uczestnictwo w tym współzawodnictwie.
Zarówno regulacje ustawy o sporcie, jak i innych ustaw nie dają organom policji (WPA KWP) podstaw do przeprowadzania kontroli w zakresie spełnienia obowiązku z art. 37 ust. 1 ustawy. Chyba wszyscy wiemy też z praktyki, że kwestia uzyskania orzeczenia lekarskiego nie jest w praktyce kontrolowana przez PZSS, kluby zrzeszone w PZSS, jak i większość sędziów, pracujących w trakcie zawodów wpisanych do kalendarza PZSS.
Zawodnik uczestniczący we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez polski związek sportowy jest obowiązany do uzyskania orzeczenia lekarskiego o stanie zdrowia umożliwiającym bezpieczne uczestnictwo w tym współzawodnictwie.
Zarówno regulacje ustawy o sporcie, jak i innych ustaw nie dają organom policji (WPA KWP) podstaw do przeprowadzania kontroli w zakresie spełnienia obowiązku z art. 37 ust. 1 ustawy. Chyba wszyscy wiemy też z praktyki, że kwestia uzyskania orzeczenia lekarskiego nie jest w praktyce kontrolowana przez PZSS, kluby zrzeszone w PZSS, jak i większość sędziów, pracujących w trakcie zawodów wpisanych do kalendarza PZSS.
- carambas
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 803
- Rejestracja: 07 kwietnia 2014, 16:54
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Za sekundę będzie na drukach do przedłużenia licencji rubryka na badanie albo pole do oświadczenia, że badanie przeszedłeś. Będziesz podrabiał pieczątkę lekarza, czy kłamał na drukach?
W listopadzie PZSS się ustosunkuje do tego rozporządzenia, zapewne zmieniając regulaminy + wzory wniosków + poszerzając wymogi. Jeśli oni by tego nie dopilnowali, to będą ryzykować utratą stanowisk i odpowiedzialnością za łamanie prawa .
Już lepszą opcją jest zorganizowania prywatnego PZSSu "z dziwkami i blackjackiem", czyli rywalizacji sportowej poza strukturami związku. Myślę, że trzeba będzie pójść tą drogą jeśli te opłaty wejdą i będą znaczące.
W listopadzie PZSS się ustosunkuje do tego rozporządzenia, zapewne zmieniając regulaminy + wzory wniosków + poszerzając wymogi. Jeśli oni by tego nie dopilnowali, to będą ryzykować utratą stanowisk i odpowiedzialnością za łamanie prawa .
Już lepszą opcją jest zorganizowania prywatnego PZSSu "z dziwkami i blackjackiem", czyli rywalizacji sportowej poza strukturami związku. Myślę, że trzeba będzie pójść tą drogą jeśli te opłaty wejdą i będą znaczące.
Ostatnio zmieniony 23 października 2016, 22:18 przez carambas, łącznie zmieniany 2 razy.
- variag
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 10179
- Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
- Tematy: 192
- Lokalizacja: Bełchatów
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Póki co wzory wniosków obowiązują, a nowego "polskiego związku" działającego w strzelectwie sportowym nikt nie powoła. Bo i po co?
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
- JohnyWalker
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 486
- Rejestracja: 12 grudnia 2015, 19:13
- Tematy: 0
- Lokalizacja: NATO
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
W takich przypadkach rubrykę pozostawia się pustą.carambas pisze:Za sekundę będzie na drukach do przedłużenia licencji rubryka na badanie albo pole do oświadczenia, że badanie przeszedłeś. Będziesz podrabiał pieczątkę lekarza, czy kłamał na drukach?
Przetestowałem ten sposób w wielu dziedzinach życia.
- carambas
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 803
- Rejestracja: 07 kwietnia 2014, 16:54
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Miałem na myśli raczej coś takiego http://trybun.org.pl/2016/09/05/strzele ... rzez-pzss/
Czyli, żeby organizować sobie lokalnie zawody z klasyfikacją, itp. Były dwa wyroki NSA mówiące, że sądy muszą badać, czy osoba której WPA chce cofnąć pozwolenie rzeczywiście nie strzela sportowo, sam brak licencji to za mało do obligatoryjnego cofnięcia uprawnień.
Więc na dobrą sprawę dalej chodząc na zawody można by utrzymać uprawnienia do broni sportowej bez PZSS. Ten "prywatny PZSS" to nie ma być nowy polski zwązek (czego się nie uda zrobić), tylko właśnie organizacja rywalizacji sportowej zastępczo, lokalnie, np poprzez stowarzyszenia strzelecko-kolekcjonerskie.
Sprawa do rozważenia, dopiero zacząłem czytać te wyroki.
JohnyWalker, pewnie bez tej rubryki wniosek nie przejdzie
Czyli, żeby organizować sobie lokalnie zawody z klasyfikacją, itp. Były dwa wyroki NSA mówiące, że sądy muszą badać, czy osoba której WPA chce cofnąć pozwolenie rzeczywiście nie strzela sportowo, sam brak licencji to za mało do obligatoryjnego cofnięcia uprawnień.
Więc na dobrą sprawę dalej chodząc na zawody można by utrzymać uprawnienia do broni sportowej bez PZSS. Ten "prywatny PZSS" to nie ma być nowy polski zwązek (czego się nie uda zrobić), tylko właśnie organizacja rywalizacji sportowej zastępczo, lokalnie, np poprzez stowarzyszenia strzelecko-kolekcjonerskie.
Sprawa do rozważenia, dopiero zacząłem czytać te wyroki.
JohnyWalker, pewnie bez tej rubryki wniosek nie przejdzie
Ostatnio zmieniony 23 października 2016, 22:33 przez carambas, łącznie zmieniany 1 raz.
- JohnyWalker
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 486
- Rejestracja: 12 grudnia 2015, 19:13
- Tematy: 0
- Lokalizacja: NATO
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
To proponuję następującą kolejność:
1. Zawody w niezależnym od PZSS związku sportowym.
2. Pozostawienie rubryki pustej.
3. W razie najgorszego - decyzji o cofnięciu pozwolenia przepisujemy wszystko na kolekcjonerskie i się odwołujemy od decyzji i żądamy podstawy prawnej oraz ciągamy WPA po sądach.
4. Wygrywamy lub czekamy na kolejną zmianę prawa.
1. Zawody w niezależnym od PZSS związku sportowym.
2. Pozostawienie rubryki pustej.
3. W razie najgorszego - decyzji o cofnięciu pozwolenia przepisujemy wszystko na kolekcjonerskie i się odwołujemy od decyzji i żądamy podstawy prawnej oraz ciągamy WPA po sądach.
4. Wygrywamy lub czekamy na kolejną zmianę prawa.
- Zlewozmywak
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1177
- Rejestracja: 20 maja 2011, 20:05
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Ja się szczerze mówiąc tym kompletnie nie przejmuję. Jeśli PZSS zdecyduje się coś takiego wprowadzić, to to tylko przyśpieszy moją decyzję o całkowitej rezygnacji z pozwolenia sportowego i panowie z PZSS na mnie już nawet jednego marnego grosika nie zarobią. Jeśli nie lubią pieniędzy - to ok, ich wola. Jeśli to wprowadzą to kolekcjonerskie nagle atrakcyjnością będzie biło na głowę sportowe, chyba że komuś strasznie zależy na noszeniu. Zresztą, zawsze można podumać nad szkoleniowym, poumawiać się z paroma kumplami strzelcami na założenie "firmy szkoleniowej" i też się temat noszenia załatwi.
Tak że panowie z PZSS, jeśli to czytacie : .... wasza wola, obradujcie, decydujcie .... a ja tu sobie poczekam. To nie komuna że trzeba to czy tamto, jak mnie organizacja której płacę nagle zaczyna z własnej woli z niej wypychać, to ja się narzucać nie będę...
Tak że panowie z PZSS, jeśli to czytacie : .... wasza wola, obradujcie, decydujcie .... a ja tu sobie poczekam. To nie komuna że trzeba to czy tamto, jak mnie organizacja której płacę nagle zaczyna z własnej woli z niej wypychać, to ja się narzucać nie będę...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 173
- Rejestracja: 23 października 2015, 22:21
- Tematy: 10
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Panowi, nie jestem sportowcem tylko kolekcjonerem, ale art 1 mówi:
Więc dotyczy to zawodów które organizuje PZSS, a z tego co wiem 90% z was bierze udział w zawodach organizowanych przez wasze kluby a nie przez PZSS?
Off Topic
§ 1. 1. Zawodnik uczestniczący we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez polski związek sportowy, zwany dalej „zawodnikiem”, podlega ogólnym badaniom lekarskim oraz badaniom specjalistycznym i diagnostycznym w zakresie niezbędnym do wydania orzeczenia lekarskiego o stanie zdrowia umożliwiającym bezpieczne uczestnictwo we współzawodnictwie sportowym, zwanego dalej „orzeczeniem”, w szczególności uczestnictwo w treningach lub zawodach sportowych.
Ostatnio zmieniony 24 października 2016, 02:12 przez Adam90, łącznie zmieniany 1 raz.
MAG 95, XDm 5.25, PM-63 Rak, TT wz. 33, Mosin wz. 1891, ATC CZ BRNO Mod 5 cal. 6,35 mm
- peter79
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 121
- Rejestracja: 08 marca 2016, 08:52
- Tematy: 3
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Witam,
Mój chyba drugi post na tym forum ale do do rzeczy.
Że jest sposób na dodatkowe nabijanie kasy dla lekarzy chyba nikt nie ma wątpliwości. Wiadomo że takie badania trzeba będzie robić prywatnie. Tak przy okazji kilka dyscyplin z oficjalnego wykazu związków sportowych:
Polski Związek Brydża Sportowego
Polski Związek Curlingu
Polski Związek Orientacji Sportowej (???)
Polski Związek Snookera i Bilarda Angielskiego
Polski Związek Szachowy
Polski Związek Sportu Niesłyszących
Debilizm i bubel.
Mój chyba drugi post na tym forum ale do do rzeczy.
Że jest sposób na dodatkowe nabijanie kasy dla lekarzy chyba nikt nie ma wątpliwości. Wiadomo że takie badania trzeba będzie robić prywatnie. Tak przy okazji kilka dyscyplin z oficjalnego wykazu związków sportowych:
Polski Związek Brydża Sportowego
Polski Związek Curlingu
Polski Związek Orientacji Sportowej (???)
Polski Związek Snookera i Bilarda Angielskiego
Polski Związek Szachowy
Polski Związek Sportu Niesłyszących
Debilizm i bubel.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 526
- Rejestracja: 18 sierpnia 2015, 15:55
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
A ja powtórzę po raz drugi i może ktoś w końcu zrozumie:
My wszyscy przeszliśmy już te badania przed patentem, pamiętacie? Były obowiązkowe.
A w tym przepisie nie ma nic o "okresowości" czy "powtarzalności" czy nawet terminach. Moich zdaniem temat jest na razie zamknięty.
Poza tym w zarządzie PZSS też siedzą niemłodzi kolesie z przerostem prostaty, nadciśnieniem, krótkowzrocznością czy innymi choróbskami. A na zasadzie dostępu do informacji publicznej można ich poprosić o wyniki takich badań, jakby co.
My wszyscy przeszliśmy już te badania przed patentem, pamiętacie? Były obowiązkowe.
A w tym przepisie nie ma nic o "okresowości" czy "powtarzalności" czy nawet terminach. Moich zdaniem temat jest na razie zamknięty.
Poza tym w zarządzie PZSS też siedzą niemłodzi kolesie z przerostem prostaty, nadciśnieniem, krótkowzrocznością czy innymi choróbskami. A na zasadzie dostępu do informacji publicznej można ich poprosić o wyniki takich badań, jakby co.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 345
- Rejestracja: 03 października 2016, 07:43
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Kolego ale Ty chyba zapomniałeś, że zmiany ustawowe są nad prawem związkowym. Temat jest cały czas otwarty i trzeba poczekać co na to PZSS.geminix pisze:A ja powtórzę po raz drugi i może ktoś w końcu zrozumie:
My wszyscy przeszliśmy już te badania przed patentem, pamiętacie? Były obowiązkowe.
A w tym przepisie nie ma nic o "okresowości" czy "powtarzalności" czy nawet terminach. Moich zdaniem temat jest na razie zamknięty.
Poza tym w zarządzie PZSS też siedzą niemłodzi kolesie z przerostem prostaty, nadciśnieniem, krótkowzrocznością czy innymi choróbskami. A na zasadzie dostępu do informacji publicznej można ich poprosić o wyniki takich badań, jakby co.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7395
- Rejestracja: 30 marca 2003, 13:01
- Tematy: 138
- Lokalizacja: Suwałki
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Pamietajcie- rzad i zwiazek sam sie wyzywi.
Sportowcy sa mu potrzebni tylko po to zeby uargumentowac dofinansowanie z budzetu.
Nasze skladki jak widac nie sa zbyt istotne w bilansie.
Sportowcy sa mu potrzebni tylko po to zeby uargumentowac dofinansowanie z budzetu.
Nasze skladki jak widac nie sa zbyt istotne w bilansie.
Ostatnio zmieniony 24 października 2016, 07:31 przez Sebastian, łącznie zmieniany 1 raz.
- carambas
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 803
- Rejestracja: 07 kwietnia 2014, 16:54
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
geminix,
nie musisz się powtarzać, widzieliśmy Twoją wypowiedź za pierwszym razem. Opinie typu "wydaje mi się", "uczciwe by bylo" nie mają żadnej wartości poznawczej, więc wybacz ale Twoje (niepoparte niczym) przeczucia nie zamykają naszej dyskusji.
Po drugie, nie można pytać szczegółowo o członków stowarzyszenia. Są wyroki sądów, które odrzucają zasadność takich pytań, kierowanych do stowarzyszenia na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej. A nawet gdyby można było pytać o członków, to badania lekarskie i ich wyniki (jako rzecz szczególnie prywatna) nie podlegają pod żadne upublicznianie. Możesz zapytać PZSS z kim zawarli umowy, a nie jak się czuje ich Prezydium.
Chęć zemsty na ludziach z Zarządu PZSSu także w tej dyskusji nie wnosi nic nowego. Próbuj mieć w pamięci, że rozporządzenie podpisał Minister Zdrowia (lekarz, kolega lekarzy), a nie prezes PZSS. PZSS jest winne co najwyżej braku wyobraźni i bezczynności.
Sebastian,
16 tys czlonków x 50 zł licencja = 800 tys zl. Czy to wystarcza na wygodne życie wszystkich działaczy? No chyba nie do końca
nie musisz się powtarzać, widzieliśmy Twoją wypowiedź za pierwszym razem. Opinie typu "wydaje mi się", "uczciwe by bylo" nie mają żadnej wartości poznawczej, więc wybacz ale Twoje (niepoparte niczym) przeczucia nie zamykają naszej dyskusji.
Po drugie, nie można pytać szczegółowo o członków stowarzyszenia. Są wyroki sądów, które odrzucają zasadność takich pytań, kierowanych do stowarzyszenia na podstawie ustawy o dostępie do informacji publicznej. A nawet gdyby można było pytać o członków, to badania lekarskie i ich wyniki (jako rzecz szczególnie prywatna) nie podlegają pod żadne upublicznianie. Możesz zapytać PZSS z kim zawarli umowy, a nie jak się czuje ich Prezydium.
Chęć zemsty na ludziach z Zarządu PZSSu także w tej dyskusji nie wnosi nic nowego. Próbuj mieć w pamięci, że rozporządzenie podpisał Minister Zdrowia (lekarz, kolega lekarzy), a nie prezes PZSS. PZSS jest winne co najwyżej braku wyobraźni i bezczynności.
Sebastian,
16 tys czlonków x 50 zł licencja = 800 tys zl. Czy to wystarcza na wygodne życie wszystkich działaczy? No chyba nie do końca
Ostatnio zmieniony 24 października 2016, 07:34 przez carambas, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7505
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 63
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Obowiązkowe, regularne badania lekarskie do licencji PZSS
Panowie @Adam90 zacytował fragment, który wyróżnia:
- badania ogólne np. osłuchanie klatki piersiowej, wywiad lekarski etc.
- badania specjalistyczne np. badanie wzroku
- badania diagnostyczne np. EKG czy spirometria etc.
I co najważniejsze "w zakresie niezbędnym..." - więc trzeba najpierw ustalić czym jest ten zakres niezbędny do udziału we współzawodnictwie sportowym, a tym bardziej strzelectwa sportowego.
Jest to zwykłe wyciągnięcie kasy i to nie podlega dyskusji.
PZSS zawsze miał gdzieś grupę powszechną czy dynamikę, ale obecnie są to grupy chyba bardziej liczne niż "olimpijczycy", którymi się interesuje PZSS.
Ci zawodnicy, którzy startują w ulubionych przez PZSS dyscyplinach to badania będą mieli zorganizowane ".
- badania ogólne np. osłuchanie klatki piersiowej, wywiad lekarski etc.
- badania specjalistyczne np. badanie wzroku
- badania diagnostyczne np. EKG czy spirometria etc.
I co najważniejsze "w zakresie niezbędnym..." - więc trzeba najpierw ustalić czym jest ten zakres niezbędny do udziału we współzawodnictwie sportowym, a tym bardziej strzelectwa sportowego.
Jest to zwykłe wyciągnięcie kasy i to nie podlega dyskusji.
PZSS zawsze miał gdzieś grupę powszechną czy dynamikę, ale obecnie są to grupy chyba bardziej liczne niż "olimpijczycy", którymi się interesuje PZSS.
Ci zawodnicy, którzy startują w ulubionych przez PZSS dyscyplinach to badania będą mieli zorganizowane ".