Cześć,
W maju tego roku składałem papiery o pozwolenie na broń kolekcjonerską. Na sportową nie dostanę już więcej promes - limit wyczerpany do bólu ale dostałem tyle ile chciałem
Zadzwoniłem do nich i zapytałem co jest potrzebne. Rozmowa była bardzo sympatyczna - otrzymałem wszystkie potrzebne informacje. Tak - potwierdzono dostarczenie „aktualnego zaświadczenia potwierdzającego członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim" i kolekcjonerskim co nie było żadnym problemem - jeden telefon do prezesa klubu, potem odebranie gotowego wydruku i to wszystko.
W trakcie rozpatrywania wniosku o kolekcjonerkę pomyślałem o zrobieniu Pozwolenia o Dopuszczeniu do Posiadania Broni - badania nadal ważne. Zadzwoniłem do WPA, zapytałem co jeszcze jest potrzebne i poprosiłem o wstrzymanie postępowania do czasu, aż doślę potrzebne papiery. Nie było żadnego problemu z pozytywnym załatwieniem prośby.
Powiem tak: Czytając wpisy dotyczące innych WPA mogę tylko stwierdzic, że w Szczecinie mamy pełen komfort. Nigdy nie miałem żadnych problemów - zawsze było sympatycznie i rzeczowo tak w czasie wizyt jak i podczas kontaktów telefonicznych.
WPA Szczecin
Moderator: Moderatorzy WBP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 66
- Rejestracja: 13 października 2020, 14:47
- Tematy: 3
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- zy_gaus
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 31
- Rejestracja: 01 września 2013, 16:56
- Tematy: 0
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Szczecin
Wydaje mi się że to akurat nie jest największą fanaberią. Decyzja o rozszerzeniu jest mocno uznaniowa, w odróżnieniu od pozwolenia, gdzie jak spełniasz warunki i masz "ważne powody" to raczej ciężko odmówić. Więc jak na każdą taką decyzję potrzebują kwitów.marianakms pisze: ↑25 października 2021, 12:57 Czy ktoś ostatnio robił rozszerzenie pozwolenia do celów sportowych i otrzymał pismo z WPA Szczecin o konieczności dostarczenia "aktualnego zaświadczenia potwierdzającego członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim"?
Mam wrażenie, że jak zawsze próbują wprowadzać radosną twórczość.
Gorsze jest ograniczanie przyjęć na miejscu, tak jakby WPA było jakoś bardziej narażone niż jakikolwiek inny urząd. Jak w sierpniu potrzebowałem załatwić od ręki sprawę, to wyraźnie odczuwałem, że zakłócam błogi spokój pandemiczny
Pozdrawiam,
Zygmunt
Zygmunt
- marianakms
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 36
- Rejestracja: 17 maja 2017, 17:31
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Szczecin
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Szczecin
Dzięki za potwierdzenie, że ktoś słyszał o podobnych wytycznych. Niemniej wymaganie zaświadczenia o przynależności do stowarzyszenia o charakterze strzeleckim w momencie zmiany decyzji z art. 155 KPA jest dość dziwne. Stoi to trochę w sprzeczności z art. 27 ust. 5 uobia, bo przecież kluby zawiadamiają nasze organy o wykreśleniu kogoś. No i jako ciekawostkę dodam, że wraz z wnioskiem wysyłałem rejestrację ostatniej sztuki akurat do sportu. Czyli zarejestrować już mogli, ale już przy rozszerzeniu mają wątpliwości? Brak jakiejkolwiek logiki, zwłaszcza, że otrzymali moją licencję zawodniczą.
- zy_gaus
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 31
- Rejestracja: 01 września 2013, 16:56
- Tematy: 0
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Szczecin
No jeżeli dostarczyłeś wcześniej aktualną licencję to faktycznie niepotrzebne chciejstwo.
Słyszał ktoś o licencji PZSS bez członkostwa w klubie?
Słyszał ktoś o licencji PZSS bez członkostwa w klubie?
Pozdrawiam,
Zygmunt
Zygmunt
- Mumin_
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1209
- Rejestracja: 24 marca 2019, 16:15
- Tematy: 12
- Lokalizacja: między Polską a Czechami
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Szczecin
Art.220 KPC:
Organ z urzędu wie o członkostwie, gdyż klub ma obowiązek co roku zgłaszać członków z prywatną bronią oraz w ciągu 30 dni informować o skreśleniu.§ 1. Organ administracji publicznej nie może żądać zaświadczenia ani oświadczenia na potwierdzenie faktów lub stanu prawnego, jeżeli:
1) znane są one organowi z urzędu;
2) możliwe są do ustalenia przez organ na podstawie:
a) posiadanych przez niego ewidencji, rejestrów lub innych danych,
Ostatnio zmieniony 30 października 2021, 18:57 przez Mumin_, łącznie zmieniany 1 raz.
My od lat już gawędzimy o Maryni i to nawet - szczerze mówiąc - nie o całej
Слава Україні!
Слава Україні!
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 233
- Rejestracja: 12 stycznia 2017, 10:46
- Tematy: 9
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Szczecin
Ja rozszerzałem i musiałem dostarczyć. Żaden problem, pismo od ręki wydał prezes, włożyłem w kopertę i wysłałem. Z czego wynika nie wnikałem, komendant kazał zbierać to każdy "zabiurkowiec" musi. Logiki w tym nie szukaj, tam jak w wojsku nikt się nie wychyli.marianakms pisze: ↑25 października 2021, 12:57 Czy ktoś ostatnio robił rozszerzenie pozwolenia do celów sportowych i otrzymał pismo z WPA Szczecin o konieczności dostarczenia "aktualnego zaświadczenia potwierdzającego członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim"?
Mam wrażenie, że jak zawsze próbują wprowadzać radosną twórczość.
HotDoc
---
9x19 mm | .45 ACP | 12G | .22LR | .308 Win | .38 Special | .223 | 6.5 Creedmoor | 6.5x47 Lapua | 6.5x55 SE
---
9x19 mm | .45 ACP | 12G | .22LR | .308 Win | .38 Special | .223 | 6.5 Creedmoor | 6.5x47 Lapua | 6.5x55 SE
- marianakms
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 36
- Rejestracja: 17 maja 2017, 17:31
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Szczecin
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Szczecin
Zakończyłem kilka dni temu pozytywną decyzją rozszerzenie do celów sportowych w oparciu o art. 155 KPA
Wniosek złożyłem 18.10.2021, a decyzję mam wystawioną z dniem 23.05.2022
Komplet dokumentów(wniosek z uzasadnieniem, komunikaty z zawodów[nie muszą mieć pieczątek/podpisów], licencją zawodniczą[zwykły wydruk z portalu PZSS] i zaświadczeniem o członkostwie w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim) przesłałem do WPA Szczecin, a wniosek mój dotyczył zmiany z 6 na 12 sztuk. Oczywiście po wysłaniu takiego wniosku nie obędzie się bez zlecenia wywiadu środowiskowego plus kontroli przechowywania broni wykonaną przez dzielnicowego. I po tych czynnościach wyszło moje zdziwienie, bo zapomniałem, że przecież decyzję mam z KGP po odwołaniu od decyzji KWP(nie pasowała mi liczba sztuk na jakie dostałem pierwszą decyzję plus oczywiście w tamtym czasie WPA Szczecin uskuteczniało w swoich decyzjach "podział" w decyzji). Zatem z końcem listopada 2021 tak skompletowane dokumenty zostały przekazane do oceny w KGP.
KGP jest instytucją zapracowaną zatem regularność w wymianie korespondencji to były 4 tygodnie. Oczywiście z racji tego, że kończył się rok 2021 to rzecz jasna nie było komu merytorycznie ocenić wniosku w ciągu 30 dni, a zatem w pierwszych dniach stycznia 2022 oczywiście dostałem list z adnotacją, że przedłużamy postępowanie. No to jak już przedłużyli pismem to na początku lutego przesłali pismo, że nie mogą ocenić wniosku, bo jest w sumie nowy rok, więc mam przesłać aktualną licencję zawodniczą na rok 2022.
Na początku marca otrzymałem odpowiedź, że organ ocenia moje potrzeby na dodatkowe 2 sztuki i czy modyfikuję swój wniosek w tym zakresie. Oczywiście jak to ze mną bywa nie zgodziłem się, sparafrazowałem swój wniosek, dodałem kolejne komunikaty i wysłałem.
Na początku kwietnia przyszła a jakże piękna odmowa z uzasadnieniem(pamiętajcie, że po decyzji odmownej macie 14 dni na napisanie wniosku do tej samej instancji o ponowne rozpatrzenie zmiany, bo jesteście niezadowoleni). Na tym etapie zastanawiałem się nad pójściem do WSA(dlaczego opiszę niżej) i postanowiłem skonsultować się z prawnikiem, czy jest sens. Prawnik poczytał, co tam wypisywałem, poczytał uzasadnienie decyzji i stwierdził uczciwie, że decyzja należy do mnie, ale trudno przy odwołaniu do WSA powołać się na coś więcej niż ja uzasadniałem w swoich pismach.
Zatem zachowując termin 14 dni sporządziłem wniosek o ponowne rozpatrzenie i zmodyfikowałem swój wniosek o rozszerzenie o +2 zamiast o +6.
Ogólnie osoba podpisująca się pod pismami z KGP trochę zaprzecza moim zdaniem stanowisku na jakim stało do tej pory KGP.
Z tego, co wyciągnąłem z innych postów w temacie rozszerzenia na różnych forach plus tego, co można odszukać w uzasadnieniach wyroków zapadających w WSA to nie można było się opierać w rozszerzeniu o "zamiar" uczestnictwa w nowych konkurencjach. Trzeba było wykazać, że korzystamy z broni organizatora lub od kolegi/koleżanki na zawodach, ale potrzebujemy dedykowanej broni pod nasze potrzeby, aby osiągać dobre rezultaty(trening, zawody, itd.). W moim przypadku osoba analizująca z KGP nie widziała problemu w tym, że aby uczestniczyć w jakiś zawodach korzystam z broni organizatora/kolegi i w sumie nie ma związku z tym, że brałbym częściej udział gdybym miał własną broń.
Czytanie bez zrozumienia też jest na dobrym poziomie w KGP. Robicie listę konkurencji w jakich bierzecie udział, wpisujecie broń którą macie już zarejestrowaną i zaznaczacie, że jest to broń dedykowana do konkurencji, a w uzasadnieniu dostajecie info, że organ widzi konieczność rozszerzenia o dwie sztuki, bo nie macie z czego strzelać IPSC PCC Na koniec hitem dla mnie było to, że w uzasadnieniu na sport wpisali mi broń, którą mam zarejestrowaną do celów kolekcjonerskich(pm63), że z niej mogę strzelać zawody sportowe w statyce i dynamice.
Także kolejne dwie sztuki zostaną zakupione po dotarciu promes i jedziemy z tematem od nowa
Na koniec mam takie przemyślenie po przeczytaniu uzasadnień w moich pismach plus na jakie wyroki w WSA się powoływali - jak chcecie mieć pozwolenie z I, góra z II instancji na duża liczbę sztuk do sportu to strzelcie sobie jakąś statykę na dużą liczbę konkurencji, z dynamiki jakiś 3gun plus ipsc i spokojnie pisząc uzasadnienie jak to każdy egzemplarz musi mieć cechy unikalne w strzelectwie statycznym/dynamicznym jesteście w stanie dostać pozwolenie do celów sportowych na znaczną ilość sztuk broni.
Wniosek złożyłem 18.10.2021, a decyzję mam wystawioną z dniem 23.05.2022
Komplet dokumentów(wniosek z uzasadnieniem, komunikaty z zawodów[nie muszą mieć pieczątek/podpisów], licencją zawodniczą[zwykły wydruk z portalu PZSS] i zaświadczeniem o członkostwie w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim) przesłałem do WPA Szczecin, a wniosek mój dotyczył zmiany z 6 na 12 sztuk. Oczywiście po wysłaniu takiego wniosku nie obędzie się bez zlecenia wywiadu środowiskowego plus kontroli przechowywania broni wykonaną przez dzielnicowego. I po tych czynnościach wyszło moje zdziwienie, bo zapomniałem, że przecież decyzję mam z KGP po odwołaniu od decyzji KWP(nie pasowała mi liczba sztuk na jakie dostałem pierwszą decyzję plus oczywiście w tamtym czasie WPA Szczecin uskuteczniało w swoich decyzjach "podział" w decyzji). Zatem z końcem listopada 2021 tak skompletowane dokumenty zostały przekazane do oceny w KGP.
KGP jest instytucją zapracowaną zatem regularność w wymianie korespondencji to były 4 tygodnie. Oczywiście z racji tego, że kończył się rok 2021 to rzecz jasna nie było komu merytorycznie ocenić wniosku w ciągu 30 dni, a zatem w pierwszych dniach stycznia 2022 oczywiście dostałem list z adnotacją, że przedłużamy postępowanie. No to jak już przedłużyli pismem to na początku lutego przesłali pismo, że nie mogą ocenić wniosku, bo jest w sumie nowy rok, więc mam przesłać aktualną licencję zawodniczą na rok 2022.
Na początku marca otrzymałem odpowiedź, że organ ocenia moje potrzeby na dodatkowe 2 sztuki i czy modyfikuję swój wniosek w tym zakresie. Oczywiście jak to ze mną bywa nie zgodziłem się, sparafrazowałem swój wniosek, dodałem kolejne komunikaty i wysłałem.
Na początku kwietnia przyszła a jakże piękna odmowa z uzasadnieniem(pamiętajcie, że po decyzji odmownej macie 14 dni na napisanie wniosku do tej samej instancji o ponowne rozpatrzenie zmiany, bo jesteście niezadowoleni). Na tym etapie zastanawiałem się nad pójściem do WSA(dlaczego opiszę niżej) i postanowiłem skonsultować się z prawnikiem, czy jest sens. Prawnik poczytał, co tam wypisywałem, poczytał uzasadnienie decyzji i stwierdził uczciwie, że decyzja należy do mnie, ale trudno przy odwołaniu do WSA powołać się na coś więcej niż ja uzasadniałem w swoich pismach.
Zatem zachowując termin 14 dni sporządziłem wniosek o ponowne rozpatrzenie i zmodyfikowałem swój wniosek o rozszerzenie o +2 zamiast o +6.
Ogólnie osoba podpisująca się pod pismami z KGP trochę zaprzecza moim zdaniem stanowisku na jakim stało do tej pory KGP.
Z tego, co wyciągnąłem z innych postów w temacie rozszerzenia na różnych forach plus tego, co można odszukać w uzasadnieniach wyroków zapadających w WSA to nie można było się opierać w rozszerzeniu o "zamiar" uczestnictwa w nowych konkurencjach. Trzeba było wykazać, że korzystamy z broni organizatora lub od kolegi/koleżanki na zawodach, ale potrzebujemy dedykowanej broni pod nasze potrzeby, aby osiągać dobre rezultaty(trening, zawody, itd.). W moim przypadku osoba analizująca z KGP nie widziała problemu w tym, że aby uczestniczyć w jakiś zawodach korzystam z broni organizatora/kolegi i w sumie nie ma związku z tym, że brałbym częściej udział gdybym miał własną broń.
Czytanie bez zrozumienia też jest na dobrym poziomie w KGP. Robicie listę konkurencji w jakich bierzecie udział, wpisujecie broń którą macie już zarejestrowaną i zaznaczacie, że jest to broń dedykowana do konkurencji, a w uzasadnieniu dostajecie info, że organ widzi konieczność rozszerzenia o dwie sztuki, bo nie macie z czego strzelać IPSC PCC Na koniec hitem dla mnie było to, że w uzasadnieniu na sport wpisali mi broń, którą mam zarejestrowaną do celów kolekcjonerskich(pm63), że z niej mogę strzelać zawody sportowe w statyce i dynamice.
Także kolejne dwie sztuki zostaną zakupione po dotarciu promes i jedziemy z tematem od nowa
Na koniec mam takie przemyślenie po przeczytaniu uzasadnień w moich pismach plus na jakie wyroki w WSA się powoływali - jak chcecie mieć pozwolenie z I, góra z II instancji na duża liczbę sztuk do sportu to strzelcie sobie jakąś statykę na dużą liczbę konkurencji, z dynamiki jakiś 3gun plus ipsc i spokojnie pisząc uzasadnienie jak to każdy egzemplarz musi mieć cechy unikalne w strzelectwie statycznym/dynamicznym jesteście w stanie dostać pozwolenie do celów sportowych na znaczną ilość sztuk broni.