Budowa wiatrówki - baza - blok Hatsan'a AT44
Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi
- ahael
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 804
- Rejestracja: 23 sierpnia 2009, 18:43
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Whole World
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Budowa wiatrówki - baza - blok Hatsan'a AT44
Witam,
Jako, iż od dawna chodzi mi to po głowie, postanowiłem zacząć działać.
W zasadzie od kąd kupiłem chinkę B2 ( chyba lider ) i zastanawiałem się " czemu nie potrafię trafić w puszkę z odległości 10m ..??? " Trafiłem na to forum, poznałem wspaniałych ludzi ( Waldek , RobFra, kolega z Jastrzębia, z Rybnika... nie sposób zliczyć - naprawdę - jesteście WIELCY )
Teraz, metodą prób i błędów - trafiłem na AA S510 Xtra FAC - fajna - ale czegoś jej brakuj, koledzy z NL forum, ( niestety już po fakcie ) doradzili cal. 0.25 - ta wiatrówka czuje się najlepiej w tym cal. i jest precyzyjna - podobnie jak 0.22 , którą posiadam , aczkolwiek podkreślili , że jest to to. Ale nie o tym temat
Na strzelaniu precyzyjnym benchrest 100m , nie królują 300J potwory, tylko przeważnie w pierwszej 10-tce znajduje się z pięć BSA Lonestar'ów 0.25. Grupy ( pięciostrzałowe ) jakie potrafią one wyrządzić - są niewyobrażalne - czasem trudno doszukać się czy gość oddał pięć czy sześć czy cztery strzały bo jest jedna przestrzelina.
Do rzeczy. Wpadłem na pomysł "stworzenia" ( jeszcze nie od podstaw, nie potrafię się obsługiwać programami typu CAM CAD - JESZCZE ) wiatrówki typowo pod ten benchrest , czy to 50m, czy 100m, czy 150m... Jeśli najdzie potrzeba.
100mCrew
Na razie za bazę ( blok, mechanizm spustowy, kartusz + reg ) postanowiłem obrać Hatsana AT44 bez mag.
Teraz kwesta lufy, bo trzeba dobrać odpowiednią pod daną energię i śrut.
1. Długa lufa = większa średnica zewnętrzna ze względu na sztywność i mniejsze drgania ( lufa będzie pływająca ) - mam rację ??
2. Średnica zew. płaszcza lufy = równa lub nieznacznie mniejsza od śr. zew. pocisku - w tym przypadku śrutu 6.35mm - racja ??
Myślałem o zaadoptowaniu lufy z BSA lonestar 0.25 - ale ze względu na trudność nabycia ( nikt nie chcę się pozbywać "pereł" ) Jestem zmuszony zaopatrzyć się w Czeską surówkę i obrobić ( ale nie wiem jak będą sprawować się w FAC-u ~ 60J , ok 270m/s ) lub LW
3. Teraz pytania. długość lufy - odpowiednia długość wydawała by się 23" lub 21". Dobry wybór ?
Ostatnio ( szperałem trochę po forach ) ględzą coś o jakości luf LW, miałem czeszkę ( CZ200 FS Hunter ) i zawstydzała celnością posiadacza AA S510 w limicie. Czeszka też w limicie ( 14,7J ). Dlatego mocno zastanawiam się nad czeską lufą lub jak znajdę - BSA. Ale też starej wersji, bo na nowe też narzekają.
OK - chyba wyczerpałem limit pytań na dziś - prosiłbym o jakieś sugestie dotyczące tematu, ale wypowiedzi typu " daruj sobie, kup theobena " bo ze względu na takie wypowiedzi nie odpuszczę i że tak powiem lekko te wypowiedzi będą pomijane, bo chcę coś stworzyć i tylko wypowiedzi osób zainteresowanych , lub chcących pomóc - nie ważne jak, może być pomoc typu - " weź i poczytaj tą i tą książkę " będą super. Sam przeczytałem trzy książki na temat broni, z czego dwie to bubel, jedna była warta uwagi.
System będzie dopracowany przez Dagie'go - jeśli się zgodzi i poświęci trochę cennego w tych czasach czasu, a lufę musiałbym zlecić obrobić komuś , kto potrafi i ma sprzęt.
Jeśli ktoś wytrzymał do końca i chcę się podzielić informacjami, spostrzeżeniami - pokłon Jestem otwarty na wszelakie porady i byłbym wdzięczny za pomoc w tym projekcie.
Pozdrowienia z Holandii
Michał
Jako, iż od dawna chodzi mi to po głowie, postanowiłem zacząć działać.
W zasadzie od kąd kupiłem chinkę B2 ( chyba lider ) i zastanawiałem się " czemu nie potrafię trafić w puszkę z odległości 10m ..??? " Trafiłem na to forum, poznałem wspaniałych ludzi ( Waldek , RobFra, kolega z Jastrzębia, z Rybnika... nie sposób zliczyć - naprawdę - jesteście WIELCY )
Teraz, metodą prób i błędów - trafiłem na AA S510 Xtra FAC - fajna - ale czegoś jej brakuj, koledzy z NL forum, ( niestety już po fakcie ) doradzili cal. 0.25 - ta wiatrówka czuje się najlepiej w tym cal. i jest precyzyjna - podobnie jak 0.22 , którą posiadam , aczkolwiek podkreślili , że jest to to. Ale nie o tym temat
Na strzelaniu precyzyjnym benchrest 100m , nie królują 300J potwory, tylko przeważnie w pierwszej 10-tce znajduje się z pięć BSA Lonestar'ów 0.25. Grupy ( pięciostrzałowe ) jakie potrafią one wyrządzić - są niewyobrażalne - czasem trudno doszukać się czy gość oddał pięć czy sześć czy cztery strzały bo jest jedna przestrzelina.
Do rzeczy. Wpadłem na pomysł "stworzenia" ( jeszcze nie od podstaw, nie potrafię się obsługiwać programami typu CAM CAD - JESZCZE ) wiatrówki typowo pod ten benchrest , czy to 50m, czy 100m, czy 150m... Jeśli najdzie potrzeba.
100mCrew
Na razie za bazę ( blok, mechanizm spustowy, kartusz + reg ) postanowiłem obrać Hatsana AT44 bez mag.
Teraz kwesta lufy, bo trzeba dobrać odpowiednią pod daną energię i śrut.
1. Długa lufa = większa średnica zewnętrzna ze względu na sztywność i mniejsze drgania ( lufa będzie pływająca ) - mam rację ??
2. Średnica zew. płaszcza lufy = równa lub nieznacznie mniejsza od śr. zew. pocisku - w tym przypadku śrutu 6.35mm - racja ??
Myślałem o zaadoptowaniu lufy z BSA lonestar 0.25 - ale ze względu na trudność nabycia ( nikt nie chcę się pozbywać "pereł" ) Jestem zmuszony zaopatrzyć się w Czeską surówkę i obrobić ( ale nie wiem jak będą sprawować się w FAC-u ~ 60J , ok 270m/s ) lub LW
3. Teraz pytania. długość lufy - odpowiednia długość wydawała by się 23" lub 21". Dobry wybór ?
Ostatnio ( szperałem trochę po forach ) ględzą coś o jakości luf LW, miałem czeszkę ( CZ200 FS Hunter ) i zawstydzała celnością posiadacza AA S510 w limicie. Czeszka też w limicie ( 14,7J ). Dlatego mocno zastanawiam się nad czeską lufą lub jak znajdę - BSA. Ale też starej wersji, bo na nowe też narzekają.
OK - chyba wyczerpałem limit pytań na dziś - prosiłbym o jakieś sugestie dotyczące tematu, ale wypowiedzi typu " daruj sobie, kup theobena " bo ze względu na takie wypowiedzi nie odpuszczę i że tak powiem lekko te wypowiedzi będą pomijane, bo chcę coś stworzyć i tylko wypowiedzi osób zainteresowanych , lub chcących pomóc - nie ważne jak, może być pomoc typu - " weź i poczytaj tą i tą książkę " będą super. Sam przeczytałem trzy książki na temat broni, z czego dwie to bubel, jedna była warta uwagi.
System będzie dopracowany przez Dagie'go - jeśli się zgodzi i poświęci trochę cennego w tych czasach czasu, a lufę musiałbym zlecić obrobić komuś , kto potrafi i ma sprzęt.
Jeśli ktoś wytrzymał do końca i chcę się podzielić informacjami, spostrzeżeniami - pokłon Jestem otwarty na wszelakie porady i byłbym wdzięczny za pomoc w tym projekcie.
Pozdrowienia z Holandii
Michał
- kruger
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 565
- Rejestracja: 02 czerwca 2006, 12:53
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Śląsk
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Witam.
Nie jestem"fachowcem" ale mam spostrzeżenia co do celności luf "HW""LW""cz"
Sam nabyłem karabinek z tą lufą i jestem pod wielkim wrażeniem celności tej gadziny mimo iż jest to sprężyna gazowa.
Więc proponuję wziąć pod uwagę lufy 80-ki i 90-ki pod uwagę,te 12 bruzdowe.
Moja ma 50cm dł...
więcej nie powiem bo jestem laikiem,który uwielbia"celnie strzelać"
Pozdrawiam
Nie jestem"fachowcem" ale mam spostrzeżenia co do celności luf "HW""LW""cz"
Sam nabyłem karabinek z tą lufą i jestem pod wielkim wrażeniem celności tej gadziny mimo iż jest to sprężyna gazowa.
Więc proponuję wziąć pod uwagę lufy 80-ki i 90-ki pod uwagę,te 12 bruzdowe.
Moja ma 50cm dł...
więcej nie powiem bo jestem laikiem,który uwielbia"celnie strzelać"
Pozdrawiam
"Life is brutal"
- ahael
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 804
- Rejestracja: 23 sierpnia 2009, 18:43
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Whole World
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Wszystko jest brane pod uwagę kolego, dziękuję za spostrzeżenie i za info dotyczące ilości bruzd. Będzie zapisane i brane pod uwagę. Miałem HW98FT , tylko nie potrafiłem wykorzystać jego potencjału.
Potem wpadło PCP ... i BMK40 nie wiem ile bruzd ma lufa w BMce bo do tej pory Waldek nie zdradził co tam wsadził, ale czeskie jak i niemieckie lufy są topowe, skupienie z BMKi na poziomie PCP ( mówię o 100m ) - takie moje zdanie. No i "dostępne" ( ceny akceptowalne )
Małe spostrzeżenie - karabinek ma pracować jako FAC - w limicie będzie to haubica No i holenderskie prawo pozwala na posiadanie potworów każdego typu i mocy.
Pozdrawiam
Potem wpadło PCP ... i BMK40 nie wiem ile bruzd ma lufa w BMce bo do tej pory Waldek nie zdradził co tam wsadził, ale czeskie jak i niemieckie lufy są topowe, skupienie z BMKi na poziomie PCP ( mówię o 100m ) - takie moje zdanie. No i "dostępne" ( ceny akceptowalne )
Małe spostrzeżenie - karabinek ma pracować jako FAC - w limicie będzie to haubica No i holenderskie prawo pozwala na posiadanie potworów każdego typu i mocy.
Pozdrawiam
- Kuffel22
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 193
- Rejestracja: 19 września 2012, 21:11
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wieluń
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Tak sobie myślę że system at44 z ciężką (grubą) i długą pływającą lufą może się nie nadać. Jest mocowany do kartusza (rury ze zbijakiem) pod rynienką gdzie wkładamy śrut. Potem już tego nie trzyma nic. Sam blok jest mocno wyfrezowany w tym miejscu i całość nie będzie raczej sztywna. Przy każdym popchnięciu lufy system (część przd rynienką , trzymająca lufę) będzie pracował (lufa się nie podda) i może zmieniać się zero.
Ale to tylko moja skromna opinia
Ale to tylko moja skromna opinia
Cierpliwość jest cnotą ..
- Beorn
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 371
- Rejestracja: 17 grudnia 2009, 11:04
- Tematy: 0
- Lokalizacja: podlaskie
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- ahael
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 804
- Rejestracja: 23 sierpnia 2009, 18:43
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Whole World
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Zamieniam się w słuch, jaki blok z jakiej wiatrówki byłby dobrą "bazą". Też myślałem nad tym - wiem o co chodzi. Dzięki za rozpoczęcie tego zagadnieniaBeorn pisze:Nie wiem czy blok at to dobry wybór ,mała średnica otworu na lufę ,mało materiału aby rozwiercić .Więc lufa pływająca średnicy np.16mm taka wejdzie bez problemu będzie miała dość cienkie mocowanie .
- Kuffel22
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 193
- Rejestracja: 19 września 2012, 21:11
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wieluń
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
- ahael
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 804
- Rejestracja: 23 sierpnia 2009, 18:43
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Whole World
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Taki mam zamiar - najpierw muszę kogoś poprosić o potrzebne materiały ( książki techniczne, zagadnienia związane z tym tematem - to na początku )Beorn pisze:A może by tak zrobić własny blok .
Jeśli ktoś byłby w stanie udzielić takiej pomocy - byłbym niezmiernie wdzięczny
Lektury, artykuły... cokolwiek, co może pomóc mi w zaprojektowaniu wydajnego systemu. Tytuły książek, może ktoś ma wypożyczyć - mogę odkupić.
Potem nauka programu do obróbki CNC i można działać. Taki miałem zamiar od początku.
Będzie zrobione - to kwestia czasu
Pozdrawiam
Michał
- Kuffel22
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 193
- Rejestracja: 19 września 2012, 21:11
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wieluń
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Ojj jeśli aż tak chcesz się poświęcić to podziwiam zapał . Pamiętaj że do CNC musisz nauczyć się programu do projektowania w 3d, programu przetwarzającego obiekt na kroki maszyny i programu obsługującego maszynę
A tak generalnie to nie trzeba studiów skończyć żeby zrobić blok do karabinka, ot dobrze wyfrezowany kawałek aluminium.
A tak generalnie to nie trzeba studiów skończyć żeby zrobić blok do karabinka, ot dobrze wyfrezowany kawałek aluminium.
Cierpliwość jest cnotą ..
- DoktorPio
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 323
- Rejestracja: 22 listopada 2008, 21:23
- Tematy: 24
- Lokalizacja: Bełchatów
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Jestem pełen podziwu zapału jaki posiada kolega
Podstawą jest przestudiowanie kilku rodzai systemów i rozwiązań stosowanych przez firmy które robią takie karabinki. Następnie przeanalizowanie plusów i minusów w zastosowanych karabinkach i stworzeniu własnej koncepcji ( konstrukcji )
Pomocne będzie czytanie wielu forów strzeleckich celem uwzględnienia uwag i wskazówek kolegów z forów , co jest dobre a co złe w danym karabinku ?
Następnie poznanie podstaw materiałoznawstwa i technologi obróbki metali, konieczne w doborze odpowiednich materiałów oraz sposobów i narzędzi niezbędnych do obróbki poszczególnych elementów tworzonego karabinka
A później to już z górki Podstawa to dobra znajomość i obsługa programów do rysunku technicznego AutoCad następnie dostęp do frezarki cnc i nauka obsługi maszyny oraz prze konwertowania wcześniej stworzonego rysunku na wsad zrozumiały przez obrabiarkę cnc za pomocą odpowiednich programów.
I jak to wszystko już spełnimy otrzymujemy prawie gotowy karabinek który należy złożyć i przetestować, no zawsze wyjdą jakieś nieoczekiwane poprawki które należy czasem poprawić
Wszystko co napisałem pisze na podstawie własnego doświadczenia które to wykorzystałem do tworzenia ostatniego (dość prostego) swojego projektu który opisałem na forum.
http://forum-bron.pl/viewtopic.php?t=117870
Jeśli miał bym stworzyć karabinek od podstaw czyli stworzenie gotowej konstrukcji od pomysłu, rysunku po wsad do maszyny cnc liczę ze zajęło by mi to około 1 miesiąca, 20 dni po 8 godzin.
Życzę powodzenia i z ciekawością będę obserwował twoje poczynania w tworzeniu własnej konstrukcji
Podstawą jest przestudiowanie kilku rodzai systemów i rozwiązań stosowanych przez firmy które robią takie karabinki. Następnie przeanalizowanie plusów i minusów w zastosowanych karabinkach i stworzeniu własnej koncepcji ( konstrukcji )
Pomocne będzie czytanie wielu forów strzeleckich celem uwzględnienia uwag i wskazówek kolegów z forów , co jest dobre a co złe w danym karabinku ?
Następnie poznanie podstaw materiałoznawstwa i technologi obróbki metali, konieczne w doborze odpowiednich materiałów oraz sposobów i narzędzi niezbędnych do obróbki poszczególnych elementów tworzonego karabinka
A później to już z górki Podstawa to dobra znajomość i obsługa programów do rysunku technicznego AutoCad następnie dostęp do frezarki cnc i nauka obsługi maszyny oraz prze konwertowania wcześniej stworzonego rysunku na wsad zrozumiały przez obrabiarkę cnc za pomocą odpowiednich programów.
I jak to wszystko już spełnimy otrzymujemy prawie gotowy karabinek który należy złożyć i przetestować, no zawsze wyjdą jakieś nieoczekiwane poprawki które należy czasem poprawić
Wszystko co napisałem pisze na podstawie własnego doświadczenia które to wykorzystałem do tworzenia ostatniego (dość prostego) swojego projektu który opisałem na forum.
http://forum-bron.pl/viewtopic.php?t=117870
Jeśli miał bym stworzyć karabinek od podstaw czyli stworzenie gotowej konstrukcji od pomysłu, rysunku po wsad do maszyny cnc liczę ze zajęło by mi to około 1 miesiąca, 20 dni po 8 godzin.
Życzę powodzenia i z ciekawością będę obserwował twoje poczynania w tworzeniu własnej konstrukcji
HW 100S FSB 5-15x40, Hatsan AT44 LW BULLPUP
HW 97K 3,5-10x40, AirArms ProSport 4-12x40, BSA Lightning XL 3-9x40
HW 97K 3,5-10x40, AirArms ProSport 4-12x40, BSA Lightning XL 3-9x40
- JesperKyd
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1523
- Rejestracja: 25 lipca 2009, 09:44
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
- ahael
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 804
- Rejestracja: 23 sierpnia 2009, 18:43
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Whole World
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Dzięki dzięki ;)Chcę stworzyć karabinek najbardziej precyzyjnie jak to możliwe, tak jak pisałem , kwestia czasu - a mam go sporo ( mam na myśli tego "ogólnego" mam nadzieję , pracuje ciężko w systemie zmianowym po 9h , 6 dni w tyg więc temat będzie rozwijać się powoli, aczkolwiek wszystko co będzie opisywane i robione - najbardziej precyzyjnie jak to możliwe )Jestem pełen podziwu zapału jaki posiada kolega
Też, jak kolega wyżej napisał postanowiłem od tego zacząć ale konstrukcja będzie własna, nie kopia - nie lubię kopiować.Podstawą jest przestudiowanie kilku rodzai systemów i rozwiązań stosowanych przez firmy które robią takie karabinki. Następnie przeanalizowanie plusów i minusów w zastosowanych karabinkach i stworzeniu własnej koncepcji ( konstrukcji )
To też już poczyniłem, lecz nadal brakuje mi wiedzy na temat materiałoznawstwa i technologii obróbki metalu.. Mógłby kolega zarzucić tytułami książek , czymkolwiek , co pomoże w rozwoju tego projektu ?? Byłbym niezmiernie wdzięczny !Pomocne będzie czytanie wielu forów strzeleckich celem uwzględnienia uwag i wskazówek kolegów z forów , co jest dobre a co złe w danym karabinku ?
Następnie poznanie podstaw materiałoznawstwa i technologi obróbki metali, konieczne w doborze odpowiednich materiałów oraz sposobów i narzędzi niezbędnych do obróbki poszczególnych elementów tworzonego karabinka
Czytałem oczywiście temat - tylko nie mogłem napisać ( blokada tymczasowa ) , że jestem pod wrażeniem konstrukcji i ilości włożonej pracy , naprawdę, robota nadaję się na ... medal to mało. Tak właściwie karabinek zostawiłbym sobie Radość, z stworzenia czegoś z "prawie" niczego - bezcenna. Dobra robota Doktorku !A później to już z górki Podstawa to dobra znajomość i obsługa programów do rysunku technicznego AutoCad następnie dostęp do frezarki cnc i nauka obsługi maszyny oraz prze konwertowania wcześniej stworzonego rysunku na wsad zrozumiały przez obrabiarkę cnc za pomocą odpowiednich programów.
I jak to wszystko już spełnimy otrzymujemy prawie gotowy karabinek który należy złożyć i przetestować, no zawsze wyjdą jakieś nieoczekiwane poprawki które należy czasem poprawić
Wszystko co napisałem pisze na podstawie własnego doświadczenia które to wykorzystałem do tworzenia ostatniego (dość prostego) swojego projektu który opisałem na forum.
http://forum-bron.pl/viewtopic.php?t=117870
W tej kwestii nie będę się spieszył. Po pierwsze nie mam jeszcze zgromadzonych materiałów, wizja jest w głowie, i brak wiedzy na temat obróbki + obsługa programów.Jeśli miał bym stworzyć karabinek od podstaw czyli stworzenie gotowej konstrukcji od pomysłu, rysunku po wsad do maszyny cnc liczę ze zajęło by mi to około 1 miesiąca, 20 dni po 8 godzin.
ALE
Tak jak pisałem - kwestia czasu Spieszyć się nie będę, ma być to zrobione dobrze.
Tylko te materiały... wrrr nie wiem gdzie i czego szukać, a kupno książek w ciemno to porażka , w ciemno kupiłem parę sztuk książek na temat Judo, BJJ, Krav Maga ( interesuje się sztukami walki ) i tylko JEDNA na 5 szt. okazała się być tym , co szukałem.
Resztę doniósł znajomy trener Judo.
DZIĘKUJĘ ! A ja , jeśli będę mógł prosić zaglądni czasem , doradź - było by miłoŻyczę powodzenia i z ciekawością będę obserwował twoje poczynania w tworzeniu własnej konstrukcji
Narazie szukam tych tytułów, i nie byłbym zły, jeśli ktoś z kolegów podał jakieś, co byłbym bardziej w przód a nie stał w miejscu szukając w ciemno
Pozdrawiam,
Michał
- chromomitsum
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 199
- Rejestracja: 17 października 2013, 15:53
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Końskie
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt: