HN a JSB - pytanie do teoretyka

[Arturfom]

Chyba błąd w opisie pod tabelką autora bo oba śruty różnią się wagą o ok 0,013 g.

[wichura]

I to może być dość istotne, jeśli chodzi o późniejsze wyniki na tarczy

[MKos]

Waga to średnia z wagi całego opakowania czyli 500 sztuk

[Arturfom]

"i tu moje pytanie, dlaczego takie różnice, ta sama waga i średnica."


katalogowo różnią się wagą na co zwracam uwagę z tabeli 0,01g jeśli są to średnie to widać które trzymają wagę i tutaj różnica w prędkości średniej

co do jsb to śrut o dużej rozbieżności wagowo wymiarowej i potwierdza to dużo użytkowników o dokładności +/- 0,02mm czy 0,012 grama (0,2gr) z puszki gdzie producent deklaruje 4,50mm dla match heavy czy exact diabolo - rozrzut jest tak wielki że deklarowane parametry ma tylko 15 - 20 %

tu się wypowiem tylko co do wersji match kilku firm i podpowiem, prawie tyle samo kosztują poza wyjątkami, mam dostęp mikrometr o dokładności 0,001 mm z błędem ±2 µm marki mitutoyo - kalibrowany co roku, waga laboratoryjna radwag o dokładności 0,001 g, mam chrono XCORTECH ale aby mieć

RWS R 10 MATCH - nie wiem co oznaczają cyferki od spodu na metce ale rozbieżność 0,005 g przy +/- 0,01 mm mogę uznać za błąd pomiarowy przy selekcji - nie znalazłem info o ręcznej selekcji, w tarczy kpn widać różnicę na +

H&N SPORT - są cyferki ale nie mam pojęcia co oznaczają - śrut który kiedyś przeważyłem i przemierzyłem dla zasady i jest używany jako śrut treningowy lub do zabawy - tani ale za to lepszy od H&N Excite używanych na strzelnicy do nauki ( na marginesie nie odbiega daleko od Decathlon Club 500 czy excite ) ale to moja ocena na plus i waży 0,53 g i tutaj pomiar jest bliski JSB ale lepszy, osobiście na tarczy nie widzę różnicy do JSB - widzę w portfelu 2xH&N SPORT i jedno piwo lub 1xJSB MATCH

H&N FINALE MATCH HEAVY - są cyferki ale nie wiem co oznaczają - śrut przeważony i pomierzony ponoć ręcznie sortowany jak widnieje napis na pudełku i tutaj musze się zgodzić blisko mu do RWS R 10 MATCH jeśli chodzi o dokładność wymiarowo wagową , w tarczy też widać na + no i cena idzie do góry, do tarczy jak najbardziej

FINALE MATCH - stary H&N w pudełku nie złotym ale jasny brąz - kawa z mlekiem, zero informacji o jakimkolwiek sortowaniu, śrut wygląda jak z innej bajki - ostry, twardszy, nie dopatrzyłem się pogiętej sukienki pomimo upływu lat ( mam na oko 2,5 opakowania ) a puszki są pofatygowane, test zrobiłem jak bawiłem się RWS R 10 MATCH i tutaj śrut nie odbiega od niego a nawet błąd 0,007 g i +/- 0,02 mm stawia go wyżej od JSB ( dodam tylko że jakieś 40% próbki 100 sztuk było zgodne z deklaracją producenta ), tarcza widać jakość tnie jak dziurkacz, skupienie daleko nie odbiega od top

H&N EXCITE - śrut "treningowy" i tak oceniam śrut z puszki JSB MATCH

JSB MATCH - "ostrożnie selekcjonowany" to opis czyli ostrożnie pracownik selekcjonuje z dokładnością 0,01 mm, mierzyłem daleko do takiej dokładności bliżej jest FIANLE MATCH czyli 0,02 mm - na próbce 100 sztuk deklarowany wymiar i waga to jakieś mniej niż jedna trzecia jak pamiętam i tutaj cyferki - od tyłu 1-2 to rok, dwie następne 3-4 kontroler jakości, 5-6 pracownik produkcji, następne matryca. Zdarzały się paczki z MATCH z 00 i 00 dla KJ i produkcji - kto wreszcie selekcjonuje i kontroluje, mam teraz przed sobą puchę 54560021 czyli kontroli jakości brak - oceniam jako zbyt drogi śrut, leży i czeka na następną zabawę dla dzieci do "zawodów" tarczowych

W fabryce JSB używa się wag KERN z działką 0,01g jest ona na zdjęciach producenta i na filmie - ciekawe jak ważą śrut z dokładnością do 0,001 - zdjęcie na stronie pokazuje jak puszka stoi na wadze i jest pełna 500 sztuk ma ważyć np. 273,5 g czyli jedna średnio 0,547 g "carefully selected"

Dwa pudełka MATCH Premium czekają na pomiary - może w tym tygodniu - ponoć odchyłka 0,001g i 0,001 mm decyduje czy śrut trafia do pudełka.

Na koniec ciekawostka - śrut z Decathlonu Match 900 Lourd Heavy - swego czasu ostrzelany i dwa razy sprawdzałem go porównując do innych - szukałem kto jest producentem i nadal nie wiem ale śrut jak na sieciówkę daleko nie odbiega od np. RWS Training a nawet starego H&N - jak by był w cenie H&N SPORT to byłby to najlepszy w mojej ocenie śrut treningowy

[hexer]

(...) H&N ma dodatek irydu, czy to, tak wpływa na różnice w prędkości (...)

Puszka śrutu to 500 x ~0,5 g = ~250 g
Załóżmy, że zrobimy sobie stop ołowiu i irydu o zawartości 1 promila (1/1000) irydu.
Czyli w puszce mamy 0,25 g irydu.
Cena irydu to ~120 € za 1 gram.
0,25 g irydu to 30 €.
Puszka śrutu kosztuje 10-12 €.
Coś mi tu ekonomicznie nie pasuje

Moje pytanie brzmi: skąd taka informacja, że H&N ma dodatek irydu?

[MKos]

Cóż mam powiedzieć, tak podaje producent.

[Yurko]

Ja jakoś nigdzie nie zauważyłem, by H&N podawał gdzieś skład swojego specjalnego "match aloy-a" użytego w tym śrucie:

https://www.hn-sport.de/en/target-shoot ... -light-177



A może te dodatki to tajemnica?

[hexer]

Cóż mam powiedzieć, tak podaje producent.

Tego typu twierdzenia warto podeprzeć jakimś linkiem.
Bo gdy się okaże, że producent tak "nie podaje i nie podawał", to można szybko otrzymać przydomek "kłamczuszek".

[hexer]

OK, zadałem sobie "trud" i zapytałem w źródełku.
Prywatno-oficjalna odpowiedź z H&N:

Hallo Bogdan,
der meint sicherlich Antimon.
Das macht ja auch den Unterschied zu den JSB Kugeln aus.
Irdium- - dann können wir Kugeln gleich mit Platin machen...

i translator:

Witaj Bogdanie,
z pewnością ma na myśli antymon.
To właśnie robi różnicę w przypadku kulek JSB.
Iridium - wtedy moglibyśmy robić kulki z platyny...

To tyle ode mnie.
A co imć MKos na to?

[MKos]

OPIS PRODUKTU

ŚRUT H&N FIELD TARGET TROPHY FTT 4,50
Śrut H&N Field Target Trophy 4,5mm 500szt - to najwyższej jakości, precyzyjny śrut niemieckiego producenta H&N Sport przeznaczony do profesjonalnego strzelectwa sportowego. Śrut średnio-ciężki, gładki, zaokrąglony, z rantem. Charakteryzuje się dużą celnością oraz mniejszą wrażliwością na wiatr. Wykonany z uszlachetnianego ołowiu z domieszką utwardzaczy (iryd), a dodatkowo ręcznie sortowany.

To znalazłem w opisie produktu w jednym (znanym) sklepie.
Tu przepraszam za „producenta” powinienem powiedzieć „opis w sklepie”.

[hexer]

Dzięki za cytat i za:

Tu przepraszam za „producenta” powinienem powiedzieć „opis w sklepie”

Znalazłem ten opis. Na "arobron".

[Yurko]

No i wszystko jasne - znam tern sklep...