pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Podforum poświęcone pneumatycznemu strzelectwu matchowemu.

Moderatorzy: Moderatorzy wiatrówkowi, Moderator match

Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1856
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: Dexter »

To już zależy którego rabina spytasz :D. Ja bym skorygował kolejność, ktoś inny ustawił by je w jeszcze innej kolejności. Tyle tylko, że wymieniłeś wszystkie liczące się modele współczesne.
chrumpel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 163
Rejestracja: 31 sierpnia 2015, 20:33
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: chrumpel »

Dexter pisze: 10 lutego 2024, 23:26 Chyba jest istotna. Skoro jedni chcą go nie mieć bo im widocznie przeszkadza a inni chcą go mieć. Ja muszę mieć odrzut taki jak jest w pneumatyku bez absorbera ponieważ ten znikomy odrzut i zachowanie muszki po strzale doskonale informuje mnie o tym czy strzał był oddany dobrze czy nie i co zrobiłem nie tak. Tzn obecnie i tak to wiem i to zwykle zanim śrut do tarczy doleci:D ale jakoś wolę z odrzutem niż bez. Jak muszka po strzale idzie mi pionowo do góry i wraca na swoje miejsce to będzie w tarczy dycha najprawdopodobniej. Bez tej informacji od muszki jakoś strzela mi się gorzej.

Większość strzelców na tyle mało interesuje się samą bronią, że czy to mają cz nie, czy wyregulowane czy rozregulowane- jak są dobrzy to.intak strzelą dobrze i pewnie wzruszą ramionami jak ich spytasz o absorber w ich pistolecie :). Albo spytają "a co to jest?". Nie przeceniaj takich pierdół. Najważniejsze to jak w łapie siedzi i czy spust Ci pasuje. Ma się przyjemnie strzelać Tobie a czy ma milion regulacji czy pół miliona czy tylko tyle co niemal nic, czy ma bajery czy nie ma to jest sprawa drugorzędna i bardziej dla marketingowców xd.
Ciekawy temat tak ogólnie z tym absorberem. W sumie odrzut występuje już po strzale i nie ma wpływu na wynik. Kwestia absorbera lub jego braku, po strzale, to już kwestia analizy samego strzału a nie jego efektywności. Można chyba się nauczyć czytania zachowania broni po strzale względem jego efektywności bez względu na obecność lub brak absorbera - tak wnioskuję.
chrumpel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 163
Rejestracja: 31 sierpnia 2015, 20:33
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: chrumpel »

Dexter pisze: 10 lutego 2024, 23:30 To już zależy którego rabina spytasz :D. Ja bym skorygował kolejność, ktoś inny ustawił by je w jeszcze innej kolejności. Tyle tylko, że wymieniłeś wszystkie liczące się modele współczesne.
No to mogę założyć chyba, że bez względu co wybiorę z powyższej listy, to i tak będę zadowolony, a sprzęt i tak będzie mnie wyprzedzał istotnie :)
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1856
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: Dexter »

Jakie "po"? Pistolet i śrut zaczynają przyspieszać jednocześnie. Chyba, że jest absorber to absorber i śrut zaczynają przyspieszać jednocześnie a pistolet stoi do momentu kiedy absorber zacznie hamować. A przez to, że hamuje dużo wolniej niż przyspieszał śrut - odrzut jest niewyczuwalny niemal. Dalszej części Twojego posta chyba nie zrozumiałem :D. Ale jeszcze raz- to ma trzeciorzędne znaczenie. Medale po świecie zdobywa i fwb i morini i steyr i Waldek. Z nich Morini ma najmniej regulacji i bajerów a Waldek 500 chyba najwięcej ale jakoś żeby to się przekładało na wyższość jednego nad drugim to nie widzę ani ja ani też jakos światowa czołówka :D w ujęciu "statystycznym". Jakby to było takie proste to byś po prostu wybrał pistolet wygrywający najwięcej medali w pś i miał pewność, że masz najlepszy. Ale to nie tak działa :D.


Nie wiem czy będziesz. Ja zmieniłem cm162 stare na cm200 i nie zacząłem strzelać lepiej (ani gorzej z resztą). Potem z ciekawości miałem lp500 i lepiej mi się strzelało z obu moriniakow. Sprzedałem. Ja zostaję przy Morinich a Tobie może się lepiej strzelać z steyra czy fwb. To nie to, że któryś jest lepszy. Ma być lepszy DLA Ciebie. To jak wybór gaci. Mają dobrze na D leżeć i komfortowo na ptaku ale przecież nie polecę Ci moich gaci jako najlepszych :D.
chrumpel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 163
Rejestracja: 31 sierpnia 2015, 20:33
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: chrumpel »

Zgadzam się całkowicie :)
Wszystkie te pistolety i tak są duuuużo lepsze ode mnie, i wiem, że istnienie lub brak jakiejś regulacji nie wpłynie na moje wyniki istotnie. A właściwie to nie wpłynie zupełnie.
Cieszę się, że mogłem dowiedzieć się tyłku rzeczy od Was n.t. tych pistoletów. Wiadomo, że na wynik to nie wpłynie, ale jak można mieć coś więcej za podobną cenę, to czemu nie...? :
Ale zachęcam do dalszej dyskusji co warto, co słabe, a co wyjątkowe w poszczególnych modelach :)
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1856
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: Dexter »

Czasem mnogość tych regulacji wszystkiego powoduje takie szukanie tego idealnego ustawienia i częste kręcenie, zmienianie tego o milimetr, tego odrobinkę... I jakoś chyba się rozprasza ta uwaga która powinna być skupiona może gdzieś indziej. Dlatego dla mnie Moriniaki są fajne bo masz mało regulacji wszystkiego. Nie kusi mnie żeby sobie przekręcić w pionowej osi język spustowy bo się nie da xd. Ani pogłębić lub splycic szczerbinki. Ani jej przysunąć albo odsunąć. Moriniaki mają regulacji tyle co kot napłakał co pozwala mi się skupić na strzelaniu bo i tak wiele sobie nie pokręcę więc o tym nawet nie myśle. Przecież z milionem regulacji strzelał bym JESZCZE gorzej niż obecnie :D.
Zawisz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 492
Rejestracja: 28 kwietnia 2009, 13:20
Tematy: 12
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: Zawisz »

chrumpel pisze: 10 lutego 2024, 22:37 A to czemu, skoro czołówka z tego strzela? :-D
Na przekór odpowiem, że właśnie dlatego, że nie jesteśmy z czołówki:)
Steyr, w moim odczuciu, ma 2 minusy dla takich ludzi jak my (zaznaczam od razu jeszcze raz, że w MOIM ODCZUCIU - popartym jedynie 2tygodniami strzelania z ich karabinu i kilkoma podejściami do pistoletu oraz rozmów z użytkownikami pistoletów na bardzo różnym poziomie).
1, ten bardziej mierzalny, to problem z jakością części zamiennych. Póki pistolet jest nowy to wszystko na ogół działa ok. Problem gdy coś się zużywa i trzeba wymienić. Wtedy, na ogół, pistolet przestaje być powtarzalny (nie że strzału na strzał, ale w perspektywie czasu) i regularnie trzeba wszystko regulować i kontrolować (zarówno prędkość jak i waga spustu). Więc jak ci topowi mają kadrowego rusznikarza który o to dba to jest fajnie. Gorzej z szarym uzytkownikiem

2, mniej mierzalny ale dla mnie osobiście ważniejszy, acz całkowicie subiektywny. Często w środowisku mówi się,że jakiś sprzęt coś nam wybacza, jakieś błędy itd. nie wiem czym jest to podyktowane. Może rękojeść, która trzymamy z jakimś lekkim luzem, może milion innych rzeczy. Nie mam pojęcia. Natomiast (ponownie podkresle - DLA MNIE) Steyr jest cudownym sprzętem do strzelania mocnych 10. Naprawdę, z niczego innego nie wchodziło mi tyle pięknych, soczystych 10 co ze steyrow. Problem polega na tym, że jak coś skopiemy, co powinno nam dać przyzwoite 9, to ze steyra wchodzi 7. Te soczyste 10 są wspaniałe dla czołówki. Przy ich statyce, technice i tysiącach poświęconych godzin wygląda to naprawdę miodnie. Tylko ja nie znalazłem przełożenia przy swojej statyce i technice na to. Ale tak jak mówię, to czysto subiektywne i nie umiem tego fachowo wyjaśnić. Acz nie jest to tylko moje zdanie na ich temat.

Przez to właśnie nie dziwi mnie ilość topowych zawodników strzelających ze steyra. Ale amatorom po prostu nie polecam :)
FWB 700 Alu, Anschutz 54 Supermatch, Iż 46, Hammerli 280 i wiele, wiele więcej :)
Może i nie mam wybitnego talentu, ale dzięki ciężkiej pracy i tak jtem w czołówce :)
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1856
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: Dexter »

No ja mam serwisowe przygody ze Steyrami np takie, że ustawiam prędkość, jest super, dokręcam rękojeść z powrotem na miejsce- prędkość się rozjeżdża. Tego typu smaczki :D.

Jak chodzi o odczucia ze strzelania mam podobne. To co na moje oko powinno być "słabą dziewiątką" patrząc na swój błąd, obserwując przyrządy przy strzelaniu z Moriniaka- ze Steyra (i co dziwne, w zasadzie obojętne którego...) będzie słabą ósemką. Też nie umiem tego wyjaśnić ale określenie, że jakiś pistolet bardziej wybacza błędy a inny mniej bardzo pasuje. I steyry wybaczają mniej, sporo osób to mówi.
Awatar użytkownika
mari0
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 140
Rejestracja: 25 lutego 2017, 20:45
Tematy: 0
Lokalizacja: Chorzów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: mari0 »

chrumpel pisze: 10 lutego 2024, 23:29 To po lekturze, lista przejawia się tak ( w kolejności chęci posiadania):
1. Walther LP400/500 - Steyr EVO10 (Pardini K12 - mało danych)
2. Morini CM162/200
3. FWB P8X
4. Pozostałe

Jakie inne sugestie co do kolejności na liście?? :)
Kolejność w tym przypadku już ma najmniejsze znaczenie. Teraz najlepiej jakbyś pochodził po klubach i zapytał jakie mają pistolety w celu pokazania i pomagania. Tylko tak będziesz wiedział co Ci najlepiej przypisuje.
Steyr EVO10
Morini 162E - już w innych dobrych rękach
Pardini P10 - już w innych dobrych rękach
chrumpel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 163
Rejestracja: 31 sierpnia 2015, 20:33
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: chrumpel »

Dziękuję Koledzy za wszystkie porady i sugestie, wszystkie sobie zapisałem i biorę pod uwagę, dla mnie są bardzo cenne i wartościowe.
Teraz to już faktycznie pozostaje mi się poprzymierzać na żywo, trochę możliwości mam, zobaczymy jak wyjdzie :)
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10176
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 193
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: variag »

W kwestii pistoletów pneumatycznych Pardinii.
Wielokrotnie widziałem zawodników strzelajacych z P10, K10 i K12.
Pierwszy to klasyczny pistolet PCA, ale dwa następne to już PCP.
Zapewne FWB, Steyr, Morini i Walther (kolejność jest przypadkowa) są popularniejsze, ale i z Pardiniego da się celnie strzelać :wink:
Mam kolegą co z K12 robi jak to się mówi "wyniki". Ja mam jedynie K10 ale i on jest bardzo fajny.
Obrazekhttps://zapodaj.net/plik-kHUQB57HUO
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
chrumpel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 163
Rejestracja: 31 sierpnia 2015, 20:33
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: chrumpel »

Nie ukrywam, że mam ciągoty do Pardini K12, ale to dlatego, że mam już Pardiniego .22LR i pasuje mi bardzo. Poza tym, ergonomia chwytu, prawdopodobnie jest też bardzo podobna, co byłoby dużą zaletą przy treningu. Wyposażenie też jest dobre, chyba 2 kartusze, absorber, pełna regulacja szczerbiny (w tym obrót też chyba), dry-fire, wygląda bardzo ładnie, no w sumie wszystko co potrzeba. No i cena jest zachęcająca, bo za nówkę poniżej 8 tyś zł. Marka sama w sobie uznana (choć mam pewne złe doświadczenia i obawy - są w innym wątku, oby jednostkowe).

Kusi bardzo spróbować innych marek, żeby wiedzieć i doświadczyć. Mam jeszcze zamiar poszukać i poprzymierzać.
Ale oferta Pardini jest dobra teraz.
Ostatnio zmieniony 15 lutego 2024, 07:19 przez chrumpel, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Yurko
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1378
Rejestracja: 21 czerwca 2018, 20:36
Tematy: 33
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: pistol match... mała sonda dostępnych opcji

Post autor: Yurko »

Właśnie! Od czego są Koledzy jak nie od tego, by pozwolili się przymierzyć do czegoś innej marki. Nie ma sensu by w ty, celu od razu "biegać" do sklepu. :wink:

Obrazek

A trzymanie się jednej marki ma pewien sens. Możesz mieć nadzieję, że to coś do czego jesteś przyzwyczajony. Jak ktoś tu kiedyś pisał, nie chodzi o to, by kupić jakiś najlepszy pistolet, który wszyscy chwalą, ale taki który jest najlepszy konkretnie dla nas. :one:
"Nie ma nic bardziej praktycznego niż dobra teoria" Ludwig Eduard Boltzmann (1844–1906)
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Match”