Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3655
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: bezduszny »

k32g pisze: 07 czerwca 2023, 17:54 Życzę powodzenia. Ciekawe jaki odsetek obrońców by się z tobą zgodził i nie zalecał podkreślania, że działano w stanie wzburzenia i strachu... :-D
Bo to są tylko teoretycy... a ten który został skazany też taki był i miał okazję sprawdzić w praktyce.
Nie pomogło.
Spędził 17 (jak dobrze pamiętam) miesięcy w śledczaku.

Po wypowiedziach jego partnerki która tez miała/ma pozwolenie na broń sportową powinno się jej również zabrać... decyzją administracyjną.
– Po co on w ogóle miał przy sobie tego dnia broń?
– Miał, bo mógł. Możemy ją nosić wszędzie – tłumaczy Ewa. – Mamy z Jackiem pozwolenie na broń, mamy patenty strzeleckie. Strzelectwo to nasze hobby. Ja noszę broń, jak na przykład idę do lasu z psem, nie czuję się tam bezpiecznie. Po mieście nie latam. Wiemy, kiedy możemy jej używać, także w obronie koniecznej. Jacek ma pozwolenie od dwóch lat, ja od zeszłego roku. Użył jej tak, jak nas uczono."
No i pan Jacek...
"To był zbieg okoliczności, że miałem broń przy sobie - nie mogłem mieć jej ani w samochodzie, ani w plecaku. Miałem ją w ubraniu, myślałem, że zdążę pojechać do domu i zostawić. Nie wyszło i musiałem jechać do pracy razem z bronią. (...) Głupio przyznać, ale zabrałem broń z miejsca zamieszkania, bo lubię ją czasem mieć przy sobie"
To jest typowy przykład "noszących bo mogą".
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: LARPAK »

Dlatego już nie raz pisałem, że mimo iż możemy jako sportowcy nosić broń jak do ochrony osobistej to jednak w oczach prokuratury i sądu zupełnie inaczej będziemy postrzegani mając pozwolenie do ochrony osobistej.

Smutne to jest, ale prawdziwe.
Awatar użytkownika
Ultra3000
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 944
Rejestracja: 31 marca 2019, 22:34
Tematy: 30
Lokalizacja: Waw
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: Ultra3000 »

pisze: To jest typowy przykład "noszących bo mogą".
Tu się zgodzę: "bo mogą", zatem nie robią tego wbrew prawu. Niektórzy późną jesienią przy 5 st C jeżdżą kabrioletami z otwartym dachem...bo mogą - ich sprawa, ich zatoki. To że ktoś legalnie nosi broń to chyba nic złego, fakt że "w razie czego" później w sądzie dzieją się nielogiczne wyroki, ale to już inna kwestia
Z pustego to i Salomon nie strzeli...
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3655
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: bezduszny »

Ale im szybciej sobie to uzmysłowią, ten bezsens noszenia..... tym mniej będą dźwigać żelaza w majtkach... i łudzić się, że tego użyją zgodnie z prawem i orzecznictwem.
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
gregorianin
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 91
Rejestracja: 24 sierpnia 2011, 16:25
Tematy: 0
Lokalizacja: Żywiec
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: gregorianin »

bezduszny pisze: 07 czerwca 2023, 17:20 Ze wszystkim....
a szczególnie z tym "zdenerwowaniem, wzburzonym i silnie zestresowanym".
Art. 25. KK - § 3.Nie podlega karze, kto przekracza granice obrony koniecznej pod wpływem strachu lub wzburzenia usprawiedliwionych okolicznościami zamachu
Canik TP9 SFX Rival 9mm
TIPPMANN M4-22 PRO-S 12.5"
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3655
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: bezduszny »

Dokładnie tak mówi teoria.
A tak brzmi uzasadnienie wyroku skazującego:
/.../ "Wyjęcie i przeładowanie broni w odpowiedzi na awanturę, a nawet groźby w żadnym przypadku nie uzasadniało uznania, że mamy (do czynienia) z bezpośrednim i bezprawnym zamachem, który w jakikolwiek sposób zagraża oskarżonemu lub innym osobom na tyle, że tak się trzeba zachować. Opowiadanie o strachu także nie znajduje uzasadnia w sytuacji. Nie, nie trzeba uciekać, trzeba zachować rozsądek. Można zadzwonić po policję, można wyjść całą grupą. Był na to czas."/.../
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
Awatar użytkownika
Ultra3000
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 944
Rejestracja: 31 marca 2019, 22:34
Tematy: 30
Lokalizacja: Waw
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: Ultra3000 »

Władza boi się uzbrojonych obywateli stąd ciągle robienie im (nam) pod górkę.
Z pustego to i Salomon nie strzeli...
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3655
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: bezduszny »

Nie. Ja tego tak nie odbieram.

Za to widzę jak "jednostki" naginają prawo.. a w zasadzie wydaje im się, że tak robią.... a potem prokuratura i sądy brutalnie sprowadzają na ziemię.
Szkoda mi takich ludzi, bo ktoś naopowiadał im o czymś ... oni to kupili ale to nie ma się nijak do rzeczywistości. Rodzą się z tego tragedie i zmarnowane życie.
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1939
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 8
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: Dexter »

Uzbrojonym obywatelom wydaje się, że władza się ich boi. Tymczasem jednym podpisem uzbrojeni obywatele stają się nieuzbrojeni i tyle mają do powiedzenia co Żyd na gestapo. Władza się boi najwyżej świadomej politycznie klasy średniej:) a takiej u nas niewiele. Przy naszych przepisach raczej uzbrojony obywatel to sprawdzony i posłuszny obywatel. Z obawy przed utratą ukochanych zabawek- siedzi grzecznie.
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3655
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: bezduszny »

Dexter pisze: 08 czerwca 2023, 10:25 Przy naszych przepisach raczej uzbrojony obywatel to sprawdzony i posłuszny obywatel. Z obawy przed utratą ukochanych zabawek- siedzi grzecznie.
Dokładnie tak to wygląda.
Sam bym zrobił kilka rzeczy więcej ale... nie robię z uwagi właśnie na to.

"Klient w krawacie jest mniej awanturujący się"....

Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
Awatar użytkownika
duber
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 8455
Rejestracja: 21 czerwca 2009, 17:03
Tematy: 40
Lokalizacja: Lubuskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: duber »

bezduszny pisze: 08 czerwca 2023, 10:12 Szkoda mi takich ludzi, bo ktoś naopowiadał im o czymś ... oni to kupili ale to nie ma się nijak do rzeczywistości. Rodzą się z tego tragedie i zmarnowane życie.
I jeszcze za te opowieści grubo zapłacili...
308,223,22lr,9x19,9x18,12/70,
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3655
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: bezduszny »

Bo teoretycznie tak to działa... ale musi zaistnieć uzasadniona taka sytuacja.
To nie działa tak, że "boję się chodzić do lasu z psem.. mam pozwolenie sportowe to biorę (bo mogę nosić) dla bezpieczeństwa pistolet".
Wyskakuje jakiś harcerz w kamuflażu a ty ładujesz w niego magazynek i mówisz "bo się wystraszyłem i byłem wzburzony.. i tak mi kazali mówić na szkoleniu".
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
Awatar użytkownika
Ultra3000
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 944
Rejestracja: 31 marca 2019, 22:34
Tematy: 30
Lokalizacja: Waw
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: Ultra3000 »

To działa w obie strony. Co jakby posiadanie w danym momencie broni uratowało by komuś życie a w tym czasie broni brak...
Z pustego to i Salomon nie strzeli...
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: LARPAK »

Ultra3000 pisze: 08 czerwca 2023, 15:41 To działa w obie strony. Co jakby posiadanie w danym momencie broni uratowało by komuś życie a w tym czasie broni brak...
To byś się dowiedział, że:
1. Uratowałeś komuś życie.
2. Napastnik doznał uszczerbku na zdrowiu i Cię zaskarży lub pójdzie to z automatu = problemy.

Niestety takie mamy prawo i postrzeganie go przez sądy i prokuratury.
Awatar użytkownika
duber
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 8455
Rejestracja: 21 czerwca 2009, 17:03
Tematy: 40
Lokalizacja: Lubuskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Obrona konieczna - kompendium od A do Ź

Post autor: duber »

2. W wojsku kazali strzelac w nogi ale tak żeby nie było słowa przeciw słowu....bo jesteś udupiony
308,223,22lr,9x19,9x18,12/70,
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”