MSBS-5,56 - część II

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Krolik
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 479
Rejestracja: 12 września 2021, 10:00
Tematy: 3
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: Krolik »

Marin205 pisze: 21 maja 2023, 14:01 Przy obecnej cenie Grota na poziomie 9500 zł HK już jest blisko a Bren kosztuje podobnie.
HK jest blisko? Raczysz żartować. No chyba, że prawie 60% drożej dla Ciebie oznacza "jest już blisko". :)
Bren 2 jest bliżej, ale to nadal 30% więcej. :)
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: LARPAK »

Marin205 pisze: 21 maja 2023, 14:01 Co do VISa 100 i CZ SH1/SH2 fajnie, że wspomniałeś. O ile SH1/2 jest bardzo popularny w Polsce to w kategorii Optics Ready, Shadow 2 sprzedaje się w mniejszej ilości niż VIS100 :D
A masz VIS 100 w wersji cywilnej bez OR?

Ile osób kupuje broń z OR i nie montuje żadnego kolimatora?

Porównanie broni, której ilość sprzedana na rynku cywilnym jest śmieszna i do tego w większości wypuszczona jako OR do SH1 i SH2, która ma wiele wersji jest śmieszne.

Równie dobrze możesz porównać VIS 100 do CZ 75B w wersji rocznicowej, której było zrobionych 100 sztuk i twierdzić, że VIS 100 sprzedaje się lepiej.
krmozejko
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 73
Rejestracja: 18 października 2020, 21:09
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: krmozejko »

Porównywanie pistoletu stworzonego do sportu, polecanego na każdym kroku jako jedną z najlepszych opcji na wejście w strzelectwo sportowe pod względem stosunku ceny do jakości, do niedawno wprowadzonego na rynek pistoletu bojowego też jest śmieszne.

Zresztą porównywanie sprzedaży Grota do AK czy AR15 też jest śmieszne. Kałach i AR to dwie najpopularniejsze konstrukcje, które pojawiają się w prawie każdej grze czy filmie, w których jest obecna broń palna. Obecność w popkulturze ma ogromny wpływ na zainteresowanie daną konstrukcją wśród osób, które dopiero zaczynają przygodę z bronią. Większość nowych strzelców po zdobyciu uprawnień wybiera na pierwszy karabin jedną z tych platform. Dodaj do tego fakt, że AR można kupić za 4,5 tysiąca, a kałacha do niedawna można było dostać poniżej 2k. Porównywanie tego do Grota, który kosztuje pod 10k i o którym wielu słyszało tylko przy okazji gównoburz Onetu i afer z Macierewiczem ma zero sensu.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2023, 16:19 przez krmozejko, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3662
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: bezduszny »

Marin205 pisze: 21 maja 2023, 14:01 /.../ Shadow 2 sprzedaje się w mniejszej ilości niż VIS100 :D
Skąd takie dane ?
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: LARPAK »

krmozejko pisze: 21 maja 2023, 16:11 Porównywanie pistoletu stworzonego do sportu, polecanego na każdym kroku jako jedną z najlepszych opcji na wejście w strzelectwo sportowe pod względem stosunku ceny do jakości, do niedawno wprowadzonego na rynek pistoletu bojowego też jest śmieszne.
Porównałbym do innego produktu FB, ale zbytnio nie ma do czego.

Ale skoro chcesz to, a porównania FB vs. CZ nie ja użyłem, to masz VIS 100 vs. P07, P09, P10C/S/F.

Przy czym zwróć uwagę, że VIS 100 w wersji cywilnej różni się od wersji wojskowej (bojowej) aby lepiej spełniać wymagania rynku.

SP-01 Shadow to tylko poprawiona wersja SP-01, która była stworzona z myślą o wojsku więc porównanie akurat VIS 100 z SP-01 Shadow jest jak najbardziej zasadne.
Awatar użytkownika
Marin205
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1338
Rejestracja: 12 września 2011, 13:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Kr. M. Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: Marin205 »

LARPAK pisze: 21 maja 2023, 15:18 ...Porównanie broni, której ilość sprzedana na rynku cywilnym jest śmieszna i do tego w większości wypuszczona jako OR do SH1 i SH2, która ma wiele wersji jest śmieszne...
Ty chciałeś porównywać. Co ja Ci na to poradzę, że FB Radom ma jeden model pistoletu a Czesi mają kilka. Nie można porwnywać jednego modelu do całej rodziny modeli bo akurat Tobie to pasuje do założeń.
LARPAK pisze: 21 maja 2023, 16:22 .... Przy czym zwróć uwagę, że VIS 100 w wersji cywilnej różni się od wersji wojskowej (bojowej) aby lepiej spełniać wymagania rynku. ...
SP-01 Shadow to tylko poprawiona wersja SP-01, która była stworzona z myślą o wojsku więc porównanie akurat VIS 100 z SP-01 Shadow jest jak najbardziej zasadne.
A jakie to wymagania rynku cywilnego spełnia wersja cywilna? :D Obydwa pistolety różnią się ze względu na wykorzystanie dotacji dla armii. Cywilny musiał być inny i tyle. Dorzucili opcję pod kolimator bo chcieli się wyróżnić na rynku. No i oczywiście porównujesz cywilny optics ready do wojskowego bez opcji na kolimator. :D Byle by się zgadzało we własnych założeniach.
Ostatnio zmieniony 21 maja 2023, 16:54 przez Marin205, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1053
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: krzychu22lr »

zoom2 pisze: 19 maja 2023, 23:31 A sprzedaż trwa od 3 lat, jeśli się mylę to proszę poprawić.
Pierwsze pojawiły się w 2018 (i nie mówię o tych trzech co poszły do zaprzyjaźnionych redakcji), jakoś w drugiej połowie roku. Więc powiedzmy, że to będzie 4 i pół roku. Wtedy wychodzi jakieś 19 egzemplarzy miesięcznie - mówiąc memami "STONKS!" i "PEAK GROT!". Czniać wojsko!
Krolik pisze: 21 maja 2023, 14:30 HK jest blisko? Raczysz żartować. No chyba, że prawie 60% drożej dla Ciebie oznacza "jest już blisko". :)
Bren 2 jest bliżej, ale to nadal 30% więcej. :)
Kolejny dowód na to jak FB olewa cywili i sprzedaje swój złom po zawyżonych cenach!
LARPAK pisze: 21 maja 2023, 13:25 Galili, AKM
krmozejko pisze: 21 maja 2023, 16:11 kałacha do niedawna można było dostać poniżej 2k
Różne demobile do takich porównań to się nie nadają, choćby z powodu dostępności - jeszcze kilka lat temu Galila czy AUGa u nas by ze świecą szukać, a dziś są prawie wszędzie. Kałasze za to zanikają.

A do tego dochodzą wszystkie kwestie ekonomiczne - kałach kosztuje "poniżej 2k", bo armia, która go zakupiła dekady temu wyzbyła się go w cenie złomu.
bezduszny pisze: 21 maja 2023, 16:14 Skąd takie dane ?
W pierwszym roku, w środku "lockdownów", sprzedało się ich tysiąc - informacja od FB. Możesz też zobaczyć na bloki numerów seryjnych - seria CV podzielona jest na bloki 00002xxx, 00112xxx i 00122xxx. Jak łatwo się domyślić każdy może zmieścić 999 egzemplarzy, pytanie oczywiście czy rzeczywiście FB produkuje pełne bloki. Ponadto są też serie CTxxxxx (wersja "pod tłumik" z wysokimi przyrządami celowniczymi) i PCxxxxx.

Zważywszy na powyższe, wcale by mnie nie zdziwiło, że w Polsce w obiegu jest więcej Visów 100M1 niż Shadowek 2.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3662
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: bezduszny »

krzychu22lr pisze: 21 maja 2023, 16:49 Zważywszy na powyższe, wcale by mnie nie zdziwiło, że w Polsce w obiegu jest więcej Visów 100M1 niż Shadowek 2.
Może tak być.
Raz, że była to nowa broń więc sporo osób kupiło do kolekcji, była w dobre cenie.. ale czy tendencja ilości sprzedaży się utrzymuje ?
SH2 to broń typowo do sportu i to określonego sportu. Jest do tego znacznie droższa i od dawna jest na rynku więc nasycenie nią jest już osiągnięte. Po ten model sięgają tylko Ci co wiedzą czego potrzebują.
Kilku znajomych ma SH2 ale są to pistolety "pracujące" i każdy bierze udział w IPSC Production a nie radosnym strzelaniu do tarczy.

Moim zdaniem porównanie bez sensu.
Można to porównać jako pistolet pewnej klasy do pistoletu pewnej klasy... czyli do G17 albo P10.
Jak wtedy wypadnie.. nawet na rynku krajowym?
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: LARPAK »

@Marin205:
dlatego napisałem o porównaniu do P07, P09, P10.
Dlaczego porównanie do SHADOW nie jest złe czy pasujące do moich założeń?
Dlatego, że SHADOW to zmodyfikowany P-01, który jest zmodernizowanym 75B.

Czesi jednak bardziej zgłębili się w potrzeby rynku jak i sportowców i zmodyfikowali P-01 do obecnie znanego modelu SP-01 SHADOW powiększając manipulatory, zmieniając przyrządy celownicze, dodając regulację spustu, pozbywając się blokady iglicy.

Co zrobiła FB w cywilnym VIS 100?
Poszła po jak najkrótszej drodze i ani to nie jest broń do sportu ani kolekcjonersko nie odpowiada wersji wojskowej = broń dla entuzjastów.

Co ma się zgadzać w moich założeniach w kwestii porównania VIS 100 z OR vs. SHADOW 2 czy SHADOW bez OR?
Od ilu lat OR to niejako standard w broni?
Ceny u nas są jakie są i mało kto zmienia wersję bez OR na tą z OR tym bardziej jeżeli nie ma zamiaru montować kolimatora i startować w "open".

@krzychu22lr:
demobil to jedno, ale spójrz na cywilne wersje AKM w postaci oferty WBP - ile sprzedają w Polsce i nie tylko?

Co do sugerowania się numeracją to w przypadku FB bym tego nie robił bo jak wiesz chociażby po temacie numeracji AK/AKM to ciężko z nimi dojść do ładu.

Czy numeracja jest osobna?
A może wspólna i broń brana z taśmy z myślą te X sztuk będzie na rynek cywilny lub już na etapie planowania i przydzielania jest to określone.

@bezduszny:
dlatego też póżniej napisałem, aby porównać VIS 100 do P07, P09, P10 - broń już trochę na rynku jest.
Nasycenie, o którym wspomniałeś też jest.

Pytanie tylko czy obecna ilość VIS 100 na rynku już go nasyciła czy jeszcze nie.
Kurz po pierwszej sprzedaży już w sumie opadł, problemy z bronią omówione.

Tylko jakoś nie widać, aby ktoś namiętnie tą konstrukcję polecał chociażby na forum, a co jakiś czas pada pytanie o pierwszy pistolet 9 mm - pojawiają się CeZety, Glocki, Beretty, HK, nawet tureckie konstrukcje, ale jakoś VIS 100 tak nie bardzo - czym to jest spowodowane?
Brakiem uniwersalności konstrukcji, jej dostępnością, opiniami jakie można spotkać na jej temat czy może czymś innym?
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3662
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: bezduszny »

LARPAK pisze: 22 maja 2023, 08:54 Pytanie tylko czy obecna ilość VIS 100 na rynku już go nasyciła czy jeszcze nie.
Wydaje mi się, że tak.
Po szumie związanym z nowością... ci co kupili do kolekcji to mają i już.
Ci co liczyli na jakoś super konstrukcję do wszystkiego rozczarowali się... a reszta kupuje coś innego.
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
krzychu22lr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1053
Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: krzychu22lr »

bezduszny pisze: 21 maja 2023, 18:56 Raz, że była to nowa broń więc sporo osób kupiło do kolekcji, była w dobre cenie.. ale czy tendencja ilości sprzedaży się utrzymuje ?
W bloku 00112xxx (czyli drugi rok produkcji) najwyższy numer seryjny jaki widziałem był ponad 800. Ale nawet jeśli przyjmiemy, że poza pierwszym tysiącem, sprzedaż spadła o połowę (czyli do 500 rocznie), to i tak oznacza to 2000 sprzedanych pistoletów w ciągu trzech lat. Pojedynczego rodzaju, na naszym rynku, to moim zdaniem sporo.
bezduszny pisze: 21 maja 2023, 18:56 SH2 to broń typowo do sportu i to określonego sportu. Jest do tego znacznie droższa i od dawna jest na rynku więc nasycenie nią jest już osiągnięte. Po ten model sięgają tylko Ci co wiedzą czego potrzebują.
Zgadzam się, i dlatego moim zdaniem porównanie jest chybione. Tylko tutaj jest przestrzeń internetowa, gdzie ludzie gadają różne głupoty, a Shadowka ma status tak kultowy, że jeśli nie masz jednej, szczególnie jako pierwszy pistolet, toś frajer (poza miłośnikami Glocków - oni będą postować memy z "CZ Sekcja LGBT").

Oryginalne porównanie brzmiało:
LARPAK pisze: 21 maja 2023, 13:25 Równie dobrze możesz odwrócić to i spojrzeć na ilość sprzedawanych VIS 100 vs. CZ SP-01 SHADOW/SHADOW 2.
Pytaj się Larpaka skąd mu to przyszło, szczególnie jako jakaś repryza do (jak najbardziej sensownego) porównania Grota z Brenem 2.
bezduszny pisze: 21 maja 2023, 18:56 Można to porównać jako pistolet pewnej klasy do pistoletu pewnej klasy... czyli do G17 albo P10.
Jak wtedy wypadnie.. nawet na rynku krajowym?
I to jest dobre pytanie - rządowe raporty dt. importu/eksportu broni skupiają się głównie na zamówieniach instytucjonalnych, w dodatku występują znaczące różnice między tym co raportuje Polska, a tym co raportują inne kraje (np. Czechy, Austria, Chorwacja - producenci popularnych pistoletów samopowtarzalnych). Próbując odsiać to co jest jawnym zamówieniem instytucjonalnym (i ew. porównać czy polski raport czegoś nie pomija), wychodzi na to, że rocznie z Czech, czy Austrii importujemy... po kilkaset pistoletów. Przy czym rzadko mniej niż 300, ale rzadko więcej niż 800. I nie chodzi tu o pojedynczy typ, tylko o cały roczny import z danego kraju.
LARPAK pisze: 22 maja 2023, 08:54 demobil to jedno, ale spójrz na cywilne wersje AKM w postaci oferty WBP - ile sprzedają w Polsce i nie tylko?
Do Stanów eksportują jakieś tysiąc sztuk rocznie - a to jest większość ich produkcji. Może się okazać, że w Polsce jest więcej Grotów niż AKM od WBP (co nie jest takie dziwne, bo prosty klon AKM za 4 tysiące PLN to nie jest jakaś świetna oferta).
LARPAK pisze: 22 maja 2023, 08:54 Co do sugerowania się numeracją to w przypadku FB bym tego nie robił bo jak wiesz chociażby po temacie numeracji AK/AKM to ciężko z nimi dojść do ładu.
Numeracja została potwierdzona przez amerykańskiego importera, gdzie znalazły się egzemplarze z bloku 00112xxx i 00122xxx.
LARPAK pisze: 22 maja 2023, 08:54 Czy numeracja jest osobna?
A może wspólna i broń brana z taśmy z myślą te X sztuk będzie na rynek cywilny lub już na etapie planowania i przydzielania jest to określone.
Jeśli chodzi Ci o wersję wojskową, ta jest zgrupowana w odrębnej serii PWxxxxx.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: LARPAK »

krzychu22lr pisze: 22 maja 2023, 17:14 Zgadzam się, i dlatego moim zdaniem porównanie jest chybione. Tylko tutaj jest przestrzeń internetowa, gdzie ludzie gadają różne głupoty, a Shadowka ma status tak kultowy, że jeśli nie masz jednej, szczególnie jako pierwszy pistolet, toś frajer (poza miłośnikami Glocków - oni będą postować memy z "CZ Sekcja LGBT").

Oryginalne porównanie brzmiało:
LARPAK pisze: 21 maja 2023, 13:25 Równie dobrze możesz odwrócić to i spojrzeć na ilość sprzedawanych VIS 100 vs. CZ SP-01 SHADOW/SHADOW 2.
Pytaj się Larpaka skąd mu to przyszło, szczególnie jako jakaś repryza do (jak najbardziej sensownego) porównania Grota z Brenem 2.
Moje porównanie do SH1/SH2 dotyczyło w sumie tej wypowiedzi @Marin205:
LARPAK pisze: 21 maja 2023, 13:25
Marin205 pisze: 21 maja 2023, 12:23 Numeracja cywilnych Grotów doskonale pokazuje, że sprzedaje się ich naprawdę sporo. Ilość Brenów sprzedawanych rocznie cywilom w Polsce przez CZ można policzyć na palcach dwóch dłoni. A do tego, trzeba brać pod uwagę, że szybciej idzie sprowadzić je z Czech.
Tylko o czym to świadczy?
Czy to kwestia broni czy producenta?

Równie dobrze możesz odwrócić to i spojrzeć na ilość sprzedawanych VIS 100 vs. CZ SP-01 SHADOW/SHADOW 2.

Cywilnego Grota, w sumie jak i VIS 100 kupują entuzjaści, którzy chcą mieć polską broń strzelającą popularnym i tanim nabojem, nie dotyczy to jednak WIST 94.
Patrząc na nasz rynej ile na tych 1000 Grotów jest AR-15, Galili, AKM i innych nawet biorąc poe uwagę tylko broń w 5,56 mm?
Później jednak zapytałem o porównanie z P07, P09, P10 - niestety nikt jednak nie zwrócił na to uwagi tylko czepił się tego, że SH/SH2 to pistolet do sportu a także tym, że jest długi czas na rynku itd.

Pominięto również fakt, że SP-01 SHADOW wywodzi się z broni o przeznaczeniu wojskowym/policyjnym, ale Czesi potrafili wykrzesać z niej znacznie więcej niż FB z VIS 100.

Czy "szadołka" ma status pistoletu kultowego?
Moim zdaniem nie.
Czy jest pistoletem, który nadaje się prosto z pudełka do tarczy jak i dynamiki?
Moim zdaniem tak i to właśnie w tym kontekście jest to polecana broń (zwłaszcza jeżeli mowa o SP-01 SHADOW).

Więc jeżeli spojrzysz na historię powstania SP-01 SHADOW i w sumie VIS 100 to wyjdzie podobnie z tym, że jedna firma zrobiła to lepiej i tak dla przypomnienia:
CZ:
- mają model 75B/BD,
- modernizują 75B/BD zmieniając szkielet na taki z szyną jako oferta dla służb,
- do wojska nie trafia zbytnio więc modernizują założenia i powstaje SP-01 SHADOW, której powiększają i dublują manipulatory, zmieniają przyrządy, usuwają bezpiecznik iglicy i przeznaczają broń na rynek "sportowy".

FB:
- startują z MAG 95 (konstrukcyjnie oparty na P226) na pistolet dla wojska, przegrywają bo za ciężki,
- odchudzają konstrukcję i powstaje MAG 98, ale kontrakt idzie do Prexera na WIST 94,
- nieco sztuk sprzedają do SW i straży leśnych, bankowych itp. - zaniechują produkcji bo rynek cywilny w sumie mają gdzieś - chociaż powstają magi na 10 nb na rynek amerykański, ale to i tak nic,
- wojsko chce nowego pistoletu - FB opracowuje nową konstrukcję i mimo 3 lat na jej dopracowanie nie dają rady i sięgają po dokumentację MAG'a i powstaje finalnie VIS 100,
- chcąc go sprzedać na rynku cywilnym zmieniają w sumie przyrządy, dodają opcję OR (jakby to powstało kilka lat temu to pewnie nawet tego by nie dali, a że się to teraz stało modne...) i w sumie to tyle bo ani to konstrukcja przeznaczona do sportu, nie nadająca się zbytnio do skrytego noszenia - broń dla entuzjastów, którzy chcą mieć polską broń.

Przykro mi to mówić, ale to prawda.
Marketingowo jak i konstrukcyjnie FB nie oferuje niczego specjalnego - nie opracowują wersji kompaktowej, nie zmienili zbyt wiele, aby broń nadawała się do sportu itd.

Sprzedali ich kilka, ale nie jest to broń, którą polecisz nowego strzelcowi jako pierwszą konstrukcję i to tyle.
Jako ciekawostka OK.
krzychu22lr pisze: 22 maja 2023, 17:14
LARPAK pisze: 22 maja 2023, 08:54 demobil to jedno, ale spójrz na cywilne wersje AKM w postaci oferty WBP - ile sprzedają w Polsce i nie tylko?
Do Stanów eksportują jakieś tysiąc sztuk rocznie - a to jest większość ich produkcji. Może się okazać, że w Polsce jest więcej Grotów niż AKM od WBP (co nie jest takie dziwne, bo prosty klon AKM za 4 tysiące PLN to nie jest jakaś świetna oferta).
LARPAK pisze: 22 maja 2023, 08:54 Co do sugerowania się numeracją to w przypadku FB bym tego nie robił bo jak wiesz chociażby po temacie numeracji AK/AKM to ciężko z nimi dojść do ładu.
Numeracja została potwierdzona przez amerykańskiego importera, gdzie znalazły się egzemplarze z bloku 00112xxx i 00122xxx.
LARPAK pisze: 22 maja 2023, 08:54 Czy numeracja jest osobna?
A może wspólna i broń brana z taśmy z myślą te X sztuk będzie na rynek cywilny lub już na etapie planowania i przydzielania jest to określone.
Jeśli chodzi Ci o wersję wojskową, ta jest zgrupowana w odrębnej serii PWxxxxx.
Co do numeracji to muszę poszukać bo gdzieś powinienem mieć dostęp do serii, która jest w wojsku.

W kwestii produkcji WBP to jednak pamiętaj, że trochę już na rynku mają zrobionej przez siebie broni.
Chyba, że chcesz porównać sprzedaż na rynku krajowym od momentu pojawienia się GROT'a w ofercie cywilnej FB to rzeczywiście może to wyglądać średnio.
rokada
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1364
Rejestracja: 04 stycznia 2018, 20:55
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: rokada »

LARPAK pisze: 22 maja 2023, 20:30
krzychu22lr pisze: 22 maja 2023, 17:14 Jeśli chodzi Ci o wersję wojskową, ta jest zgrupowana w odrębnej serii PWxxxxx.
Co do numeracji to muszę poszukać bo gdzieś powinienem mieć dostęp do serii, która jest w wojsku.
blob-30d26892bbe48dc5c17449d6235db22b.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3662
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 79
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: bezduszny »

Tęczowe wojsko ? ;laughing:
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56 - część II

Post autor: LARPAK »

Nie, to były wersje na jakieś targi zanim jeszcze powstała wersja cywilna o ile dobrze pamiętam.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń i amunicja - WBP”