Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Podforum poświęcone pneumatycznemu strzelectwu matchowemu.

Moderatorzy: Moderatorzy wiatrówkowi, Moderator match

Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: variag »

Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 zapakowany jest w niezbyt trwałą walizkę transportową, brak jest też w komplecie zapasowego zbiornika powietrza.
Wyposażenie fabryczne jest za to bardzo bogate jeśli chodzi o o-ringi, jest ich cała masa, ale nie są opisane, który do czego. Są w woreczku strunowym wrzucone niczym puzzle. Oczywiście mogą się przydać więc dobrze, że producent je dołączył.
W zestawie są też dwie przetoczki do ładowania zbiornika, ale nie ma ani jednego imbusa i śrubokręta. A wydają się też być bardzo potrzebne, zwłaszcza na początku, gdy trzeba speronalizować sprzęt.
Wiatrówka ta jest w pewnym stopniu kopią Steyr Lp 2 ale obudowa lufy nawiązuje swoją stylistyką do Steyr EVO Lp 10. Nawiązuje bo nie ma ażurów w obudowie co mniejszyło by trochę masę pistoletu. W lufie nie wykonano też otworów kompensujących (choć obudowa posiada 3. wcięcia do nich), ale na poziomie strzelań amatorskich nie jest to wadą czy też przeszkodą by strzelić na poziomie 10,9 pkt.
Popychacz śrutu jest zbliżony budową do LP 2 - ale wykonaniem to już na pewno nie, ale o tym potem.
Nikt ze znajomych w klubie nie ma Lp 2 więc siłą rzeczy porównywałem go do Lp EVO 10.
Porównując katalogowe masy trzech pistoletów PP20 (~1100 g), Lp 2 (~905 g) i Lp 10 Evo (~965 g) Snowpeak jest z nich najcięższy.
Czuć to w praktyce podczas złożeń i strzelania, niestety lufa silnie ciągnie do dołu. Dla kogoś kto ma pistolet o mniejszej masie i inaczej rozłożonym środku ciężkości jest to trochę trudne do akceptacji. Przynajmniej poczatkowo. Będzie to jednak sporym problem dla młodzieży lub kobiet.
Związane jest to choćby z masami zbiorników na sprężone powietrze, PP20 ma dłuższy zbiornik od EVO 10 o 2,5 cm i masę większą o 73 g.
Jeśli komuś takie wyważenie nie odpowiada, to kupując zbiornik (używany lub nowy) można się pokusić o zakup podobnego do oryginalnego Steyra.
Chwyt jest w PP20 dobrze wykonany ale bez żadnych ekstra regulacji, coś można pozmieniać podkładką regulacyjną pomiedzy systemem a chwytem i dość niedużo można regulować samą półką. Chwyt jest w rozmiarze niezbyt uniwersalnym, maksymalnie to takie "średnie L". Ja ze swoją reką miałem już problem by wpasować się na maksymalnie rozsuniętej półce. Oczywiście można coś w nim zmienić by nieco zwiększyć rozmiar, ale pistolet nie jest mój więc nic nie będę zmieniał.
Pistolet posiada dwa tryby: strzału "F" i treningowy "S" co mylnie sugeruje że może być to bezpiecznik. Tryby można przestawić niezależnie od położenia dźwigni naciągu.
Dźwignia naciągu i popychacz śrutu - trudno to opisać słowami, no może jednym - tragedia. Naciąg jest krótki i pewny choć wyraźnie ciężki, ale aplikacja śrutu przyprawia o dreszcze bo czuć przy zamykaniu, że coś tam trze jak metal o metal bez kropli oleju. Ale za każdym razem po załadowaniu pada strzał i nic się złego nie dzieje.
Spust. Tu nic nie regulowałem, nie mój - nie dotykam, ale wyraźnie czuć drogi obydwu stopni. Można spokojnie po kilku złożeniach już go wyczuć i opanować.
Strzelanie. Póki co tylko z wolnej ręki, na test z imadła przyjdzie czas za 2-3 tygodnie. Ale pistolet w testach strzelania z jednej ręki pokazuje, że jest udaną kopią swojego protoplasty. Strzelaliśmy z niego we trzech i za wyjątkiem pracy naciągu i popychacza nie mieliśmy żadnych negatywnych odczuć. No może są trochę za duże śruby imbusowe które zastosowano przy mocowaniu szczerbiny. W EVO są bardzie subtelne, ja łapałem się na tym, że czasem wzrok z muszki przenosił się na szczerbinę z tymi śrubami.
Co można napisać na koniec tego opisu? Jestem słabym strzelcem, jeszcze słabszym pistoleciarzem. Zawodnicy z większym od mojego poziomem pokazali by tu lepsze tarcze.
Ale dla zawodnika z ambicjami będzie to pistolet, który musi ominąć szerokim łukiem, bliżej nieznana konstrukcja, zbiornik bez daty produkcji, twardość w działaniu naciągu to będą poważne wady. Brak onaczeń na szczerbinie jak kręcić to też nie jest zaleta, zwłaszcza dla amatora. Jednak da się z tego pistoletu strzelać, można też zrobić dobry wynik i konkurować z innymi. Na pewno też da się coś w środku poprawić, coś ogratować, coś oszlifować, coś nasmarować lub naoliwić ale na to trzeba czasu i sporego doświadczenia.
Poniżej kilka zdjeć wraz z krótkim opisem.
1. Widok z prawej strony, EVO 10 u góry, PP20 na dole
Obrazek
2. Widok z lewej strony, EVO 10 u góry, PP20 na dole
Obrazek
3. Szczerbinki - widok z góry, po lewo EVO, po prawej PP20 - brak opisu
Obrazek
4. Szczerbinki widok z tyłu, po lewo EVO, po prawej PP20
Obrazek
5. Moje pierwsze strzały z PP20 - dziwne podwójne grupy mi wyszły
Obrazek
6. Kolejne strzelanie - 10. strzałów ładnie ale z 3. paskudnymi odskokami
Obrazek
7. Tarcza kolegi, który pierwszy raz miał go w ręce i po 3. strzałach na sucho oddał te 7 strzałów do tarczy. Potem powiedział, że dalej nie bedzie strzelał.
Obrazek
8. Pistolet niezwykle łatwo postawić na lufie i zbiorniku np., żeby go zważyć.
Obrazek
9. Waga katalogowa Snowpeaka to 1100 g i rzeczywista też 1100 g :-)
Obrazek
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
bruno_Hof
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 497
Rejestracja: 02 lutego 2023, 21:43
Tematy: 6
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: bruno_Hof »

Witam! Dla mnie jest to bardzo pomocny opis. Czytając wcześniejszy temat o pistolecie do PPN10,już byłem skłonny go kupić.Jednak po tym opisie zdecyduję się na zakup nowego TAU 7,kosztuje ok 3 tys. ale przynajmniej jest sprawdzoną konstrukcją.
Serdecznie pozdrawiam!
HW95K HW50S
Awatar użytkownika
mari0
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 159
Rejestracja: 25 lutego 2017, 20:45
Tematy: 0
Lokalizacja: Chorzów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: mari0 »

Bruno tylko weź pod uwagę, że Tau7 to CO2 a Snowpeack to powietrze
Steyr EVO10
Walther GSP .22 LR + .32 S&W
Morini 162E - już w innych dobrych rękach
Pardini P10 - już w innych dobrych rękach
Awatar użytkownika
Bergarowicz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 88
Rejestracja: 05 lipca 2022, 18:38
Tematy: 2
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: Bergarowicz »

Powiedz bo zaintrygował mnie ten snowpeak
Ile jest powtarzalnych strzałów z kartusza?
Awatar użytkownika
MarcinKr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 958
Rejestracja: 20 lipca 2016, 13:13
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: MarcinKr »

Co warto zaznaczyć jeśli chodzi o pp20 to fakt, że o ile np dźwignia działa w bardzo dziwny i nieprzyjemny sposób, to podczas samego cyklu strzału ten pistolet niczym nie różni się od innych pcp z mechanicznym spustem.
1. Praca spustu jest powtarzalna i w pełni do ustawienia pod siebie. Można zejść sporo poniżej 500g, poniżej 300g pistolet ma tendencję do strzelania samoistnie po zamknięciu dźwigni.
2. Język spustowy ma sporo ustawień, w sumie tyle co nowy steyr LP10e. Sam język spustowy jest dość wąski, ale tu co kto lubi i można go wymienić za 100 PLN.
3. Przyrządy w pełni regulowane, kierunki nie opisane na pistolecie, ale opisane w instrukcji. Klik to 1,2mm na tarczy. Szerokość szczerbinki oczywiście regulowana. Muszka wąska, więc jak ktoś lubi szersze to 100 PLN musi wydać.
3. Rękojeść jest dość specyficzna i zapewne jednym podejdzie innym mniej. W moim egzemplarzu jest chyba nieco większa niż u kolegi, natomiast ja mam małą dłoń i ogólnie preferuje wyroby Rink M. Mnie ogólnie się kojarzy z hammerli 215 czy innymi z tego okresu.
4. Nie rozbierałem pistoletu więc nie wiem jak jest w środku wykonany, nie wiem też jak trzyma prędkości bo nie mam chrono. Z imadła robi dziurke około 1-1,5mm większą niż śrut, testowane na pistoletowej 500 z Decathlona.
5. Na kartuszu żadnej daty nie ma, więc na mp będzie nieprzydatny. No, ale tomi tak nie ten target. Gdyby ktoś chciał i musiał to kupi taki z legalka.
6. Praca tej dźwigni psuje mi wizerunek całości, może ktoś rozbierze i napiszę skąd taki efekt.
7. Kartusz jest 250 bar, spokojnie można pompować pompka, niestety nie mam chrono żeby zmierzyć ilość strzałów z równą prędkością. 70 na pewno, tzn bez wpływu na wynik, co dalej to nie wiem.
8. Jest fajny opis na serwiswiatrowy, niestety koledzy nie napisali co i jak się zmieniło po poprawkach. Ogólnie wniosek, że egzemplarze mogą się od siebie roznic. Oczywiście jakiś subiektywne zmiany mogą być, mnie interesuje ich wpływ na wynik na tarczy.
Gdyby ktoś chciał strzelić to zapraszam, jeśli jakiś zdjęcia byłyby potrzebne to również mogę wykonać.
Warto wziąć pod uwagę że on kosztuje 2250 PLN, więc 2,5-3x mniej niż entry level uznanych producentów. Jeśli ktoś ma i chce wydać 5-6k na sprzęt to oczywiście warto, jeśli nie to w tym budżecie nie kupi się nic oprócz leciwego CO2...
bruno_Hof
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 497
Rejestracja: 02 lutego 2023, 21:43
Tematy: 6
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: bruno_Hof »

mari0 pisze: 05 lutego 2023, 09:26 Bruno tylko weź pod uwagę, że Tau7 to CO2 a Snowpeack to powietrze
,
Tak,wiem,że to są odmienne konstrukcje.Przez kilka lat strzelałem z FWB100 i zmęczyło mnie fajchowanie, a TAU ma dobre recencje i nie wymaga butli.Na początek wystarczą bombiczki :-D,a kupno chińczyka wiąże się z ryzykiem oddania go do poprawek,czyli znowu wydatek.
HW95K HW50S
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 8
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: Dexter »

Jesteś przekonany do zakupu to kupuj. Ale cofasz się z poziomu match do poziomu puszkobijcy. Zawsze to jest twój wybór i ja się nie wcinam ale... to strata pieniędzy. Było to omawiane w trzech, czterech, pięciu poprzednich wątkach na tym forum. Oczywiście- jeśli jesteś z odpornych na rady to kupisz to co TY chcesz. Nie widzę w tym nic złego. Każdy prędzej czy później odrobi swoje lekcje, za własne pieniądze. Chcesz- kupuj sprężynę typu FWB80. Chcesz- kupuj PCA pokroju FWB103. Uważam, że osoby które Ci to doradzają- mylą się. Ale to tylko ja. Nie jestem autorytetem. Tylko, że prędzej czy później (prędzej, uwierz mi...) skończysz z pistoletem za 5k i ten poprzedni to będzie czysta strata kasy. Aha. Jeśli będzie używany to sprzedasz go drożej niż kupipłeś więc przynajmniej nie stracisz.
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: variag »

dźwignia działa w bardzo dziwny i nieprzyjemny sposób
Kto z niego nie strzelał i tak w to nie uwierzy.
Snowpeak PP20 różni się nieco budową wewnętrzną od Steyr LP-2, PP20 jest konstrukcją uproszczoną w stosunku do swojego protoplasty. Więc tym bardziej usunięcie wady w postaci ciężkiej pracy dźwigni naciągu powinno być łatwe i poprawić jego kulturę pracy. Może kiedyś spróbuję zmierzyć się z tym wyzwaniem.
Jednak masa samego pistoletu pozostanie bez zmian. Jego wyważenie też.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: variag »

Dzisiaj nadszedł wreszcie czas dla Snowpeaka na testy skupienia śrutu z imadła. Oprócz niego były też tdzisiaj estowane trzy inne pistolety meczowe - dodam tylko, że z dużo lepszym skutkiem niż tytułowy Snowpeak który jest sprzętem bez żadnych poprawek po fabryce i chyba przez to był nieco kapryśny.
Do testów użyłem 7 dostępnych na tę chwilę śrutów:
1. RWS Basic kaliber 4,50 masa 0,45 g (green - stary zapas)
2. H&N Diabolo Plinking 4,50 masa 0,48 g
3. H&N Econ II kaliber 4,50 masa: 0,48 g
4. RWS Basic kaliber 4,50 masa 0,50 g (black/green - nowa produkcja)
5. H&N Sport kaliber 4,50 masa 0,53 g
6. JSB Match pistoletowy, kaliber 4,49 masa 0,500 g (brak pudełka, był w boxie).
7. RWS R10 kaliber 4,50 masa 0,45 g (brak pudełka, był w boxie).
Cena pierwszych czterech testowanych śrutów jest w przedziale do 25 zł za opakowanie.
Śrut H&N Sport to śrut raczej karabinowy w cenie ok 35 zł za opakowanie 500 szt.
Są to śruty tanie, w sam raz do treningu lub na poziomie amatorskim na zawody.
Śruty 6 i 7 to już przedział śrutów klasy premium, cena powyżej 50 zł za opakowanie. Do tego testu użyczył mi ich mój klubowy kolega.
Warunki strzelań były takie same dla wszystkich testowanych śrutów, czyli:
- stałe i pewne zamocowanie pistoletu w imadle,
- śruty brane z pudełek bez segregacji i ważenia,
- tarcza testowa dociśnięta w uchwycie poprzez dołożenie kilku innych zużytych tarcz celem jej lepszego mocowania,
- dosunięcie tarczy do kulochwytu na ostatnim metrze ręczne - żeby uniknąć podbicia tarczy przy dojeździe,
- co pięć strzałów przyciągnięcie tarczy, opis jakiego śrutu użyto do testu i jej obrót o 90 stopni,
- przed każdą serią przygotowanie śrutów i strzały testowe w tym samym tempie.
Prędkość wylotowa i energia kinetyczna śrutów z braku chrono jest mi niestety nie znana. Śruty nie były kalibrowane ani ważone, przyjąłem dane producentów za pewne.
Ja widać ze zdjęć, rozrzut w pionie przestrzelin może być spowodowany wahaniami prędkości. Może, ale oczywiście nie musi.
Można by też próbować dopasowywać indywidualnie prędkość wylotową do każdego ze śrutów, żeby udało by się osiągnąć lepsze skupienia.
Ale ten test miał jedynie pokazać który ze śrutów klasy niższej niż premium daje w tym pistolecie najbardziej optymalne skupienie.
Co do śrutów premium w tym pistolecie RWS R10 pokazał, że jakość jest warta jego ceny - nawet w najtańszym meczowym pistolecie PCP.
Poniżej zdjęcia, przestrzeliny opisane jakim śrutem były zrobione.
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Na ostatnim zdjęciu grupa strzelona z pistoletu Anschutz SAM M10 śrutem H&N Econ II kaliber 4,50 waga: 0,48 g.
Więc w odpowiedniej lufie tani śrut też może być bardzo celny.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 8
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: Dexter »

Ja ostatnio dosłownie testowałem z imadła Steyra Evo10 (czyli pierwowzór Snowpeaka?) na trzech śrutach, w tym RWS Basic i RWS R10 i wyszło, nie pierwszy raz z resztą, że Basic najlepszy :D i jednocześnie najtańszy. U Ciebie też z resztą patrząc po tarczach wziąłbym predzej Econa niż R10 (a przebitka cenowa jest pewnie trzykrotna) i to nie ze względu na cenę. Testując już kilka śrutów w kilku modelach strzeladeł, odkąd strzelam, wnioski mam przeciwne: zdecydowanie nie warto płacić za śrut premium w przypadku ppn. Ponieważ śrut drogi nie tyle nie zawsze dawał skupienie najlepsze co wręcz ZAZWYCZAJ najlepsze skupienie dawały śruty tanie.
IMG_20230222_142028.jpg

WRÓĆ. Co ja czytam, gdzie ja mam oczy. Ten Econ dał najładniejsze skupienie ale z innego pistoletu :D. Przepraszam za zamieszanie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: variag »

Jednym z testowanych wczoraj pistoletów był właśnie Steyr Evo 10. Z tego co pamiętam najlepszym śrutem dla niego był RWS R10 a treningowym RWS Basic ten "czarno-zielony".
Ale porównując samą pracę tych pistoletów w imadle już można było zauważyć przepaść pomiedzy nimi. Z wyglądu są one nieco podobne. Jednak kultura pracy mechanizmu ładowania Steyra to klasa sama dla siebie. Snowpeak jest przy nim jak "maluch" przy Mercedesie.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 8
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: Dexter »

Praca dźwigni akurat w steyrze mi się nie podoba, twardo pod koniec bo trzeba napiac mechanizm absorbera odrzutu i wyraźnie to czuć. Rewelacyjnie chodzi dźwigienka w Waldku lp400 i 500. I oczywiście w moim Morinim ale nie jestem wiarygodny w opiniach o Morinim, jako zakochany :).
Awatar użytkownika
Yurko
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1423
Rejestracja: 21 czerwca 2018, 20:36
Tematy: 33
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: Yurko »

Czyli przy Twoim Morini - Snowpeak to nie "Maluch" tylko "Syrenka". :wink:
"Nie ma nic bardziej praktycznego niż dobra teoria" Ludwig Eduard Boltzmann (1844–1906)
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2018
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 8
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: Dexter »

Nie macalem snowpeaka:).
Awatar użytkownika
menty
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 57
Rejestracja: 20 czerwca 2020, 18:14
Tematy: 1
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pistolet pneumatyczny Snowpeak PP20 - krótki opis.

Post autor: menty »

Czuję się wywołany do dyskusji bo @variag miał na testach mojego Steyra :)
Potwierdzam Twoje słowa @Dexter że lepiej w Evo wypada RWS Basic.

Kolejność od najlepszego RWS Basic 4,50 0,45g -> JSB Light 4,49 0,50g -> RWS R10 4,49 0,45g -> reszta dostępnych :)
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Match”