Pożegnanie z bronią CP?

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
Hoplofob
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 881
Rejestracja: 01 lutego 2016, 21:23
Tematy: 13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: Hoplofob »

jamtex pisze: 07 lipca 2024, 07:18Może mi ktoś wytłumaczyć - zwłaszcza kolega Hoplofob czy kolega LARPAK - których cenię za znajomość broni, w którym stuleciu pojawiły się muszki i szczerbinki światłowodowe oraz szyny montażowe w broni CP? Stawiam, na XVI ale żona uważa, że jednak w XV wieku?

https://militaria.pl/p/karabin-czarnopr ... k-50-57925

Pamiętaj o tym, że mąż ma zawsze rację :-D

Pojawienie się szyn montażowych oraz muszek światłowodowych - tak samo jak broni maszynowej, celowników optycznych, tłumików itp - jest związane z rozwojem myśliwskiej broni palnej. Lontowa broń palna nie nadawała się do polowań - zaczęto jej używać w momencie, w którym pojawiły się zamki kołowe. Prototypy takich zamków tworzono co prawda już we Włoszech pod koniec XV wieku, ale z fazy prototypów wyszły około 1517-1518 roku. Z lat 40. XVI wieku pochodzi kolekcja 40 strzelb myśliwskich Henryka VIII i zasady użycia broni palnej w strzelaniu do kaczek.
A w broni myśliwskiej - szczególnie robionej dla królów i magnatów - można znaleźć każde rozwiązanie techniczne. Jak koszty nie wchodziły w grę, to można było robić wszystko. Rewolwery to wynalazek XVI wieku, celowniki optyczne - XVI wiek, szyny montażowe do celowników optycznych - XVI wiek. Muszki działające w sposób "światłowodowy" też pewnie były - wystarczyło zamontować szkło, albo rubin - ale chyba się nie zachowały. Szczerbinek raczej nie było, bo szczerbinki były mało popularne.
Dlaczego 1517-1518? Bo wtedy w Cesarstwie pojawiły się pierwsze regulacje zakazujące cywilom noszenia broni. Regulacje mało skuteczne.

I tu jest pies pogrzebany: nie można zakazać posiadania odprzodowej broni palnej, bo jest to tylko zaślepiona z jednej strony rurka z wydrążonym otworem ("lontowym"). Zabronisz posiadania takich urządzeń - wyślesz do wiezienia wszystkich hydraulików świata. I ślusarzy. I mechaników.

Można jedynie zabronić strzelania z odprzodowej broni palnej. Co jest powszechne stosowane - np. w Polsce przez wymóg korzystania ze strzelnic i konieczność posiadania EKB.
:516:

P.S. https://pl.wikipedia.org/wiki/Shinzō_Abe
P.P.S. https://www.asahi.com/ajw/articles/14669789
Nie obawiam się idiotów głoszących oczywiste prorosyjskie bzdury, boję się tych, którzy pracują dla kacapów ukrywając swoje prorosyjskie poglądy
Józef Piłsudski
Awatar użytkownika
jamtex
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 469
Rejestracja: 02 stycznia 2010, 09:22
Tematy: 5
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: jamtex »

Dzięki za informację!

Akurat ja nie czepiam się broni CP w postaci zaślepionej rury o której piszesz.

Jednak rewolwer już do takiej nie należy i z tego co widzę, to w UE tylko w Polsce jest tak liberalne podejście do broni CP wyposażonej w magazynek rewolwerowy?
Dnia i nocami, chodzę z dwiema klamkami!
Awatar użytkownika
ravkill
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 6075
Rejestracja: 18 listopada 2003, 01:42
Tematy: 135
Lokalizacja: Zielona Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: ravkill »

Nie tylko, podobnie masz, w ukochanej przez terrorystów, Francji... I jakoś im to odpowiada... A powiem więcej, są kraje, w eu, gdzie KBKS i strzelba (ta współczesna), jest tak jak u nas CP... W dodatku, wszystko w zgodzie z dyrektywą bieńkowskiej...
Parę gratów i zero ambicji...(graty sponsorowane przez dzieciaki za pomocą programu 500 + ...)
Awatar użytkownika
kenji1851
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 25
Rejestracja: 21 października 2023, 15:47
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: kenji1851 »

Wszystkie proponowane w temacie ograniczenia jedynie odbiłyby się negatywnie na normalnych użytkownikach CP.
Jeszcze nie wymyślono prawa, które powstrzymałoby przestępców, wariatów i samobójców.
Większe ryzyko że pierwsze ograniczenia pociągną za sobą kolejne. Co było już wspomniane w wątku.
Najlepiej jak żadnych zmian w CP nie będzie (i w wbp też), a temat zdechnie jak sprawca ostatniego "incydentu".
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 4046
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 83
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: bezduszny »

A jak niby negatywnie ma się odbić na użytkowniku broni... zarejestrowanie jej ?
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
Awatar użytkownika
rawla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 214
Rejestracja: 24 sierpnia 2023, 12:47
Tematy: 3
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: rawla »

W moim przekonaniu, cały problem sprowadza się do tego, jak wyeliminować z szerokiej grupy normalnych ludzi tych dewiantów, którym jakakolwiek broń, jakiekolwiek narzędzie niebezpieczne nie powinno być powierzane. Takiej możliwości nie ma , bo nikt nie da gwarancji, że człowiek, który przeszedł wszelakie badania lekarskie / psychologiczno-psychiatryczne nie daje stu procentowej gwarancji o tym, że jutro nie dosranie pierdolca. Ba, pierdolca może dostać każdy z nas kto to tu pisze, wystarczy zwykły zawał mózgu po wypiciu o jedno piwo za dużo, znam takie przypadki. Sądzę, że zgodzić się trzeba na to, że jedynym sposobem na minimalizację zagorzenia ze strony tych, którzy nie są społecznie przystosowani do życia w grupie ludzi powszechnie akceptujących obowiązując prawo, jest możliwość neutralizacji skutków ich działania zgodnie z już obowiązującym prawem czyli "nie popełnia przestępstwa, kto w obronie koniecznej odpiera bezpośredni, bezprawny zamach na jakiekolwiek dobro chronione prawem" -Art 25 par 1 KK , z całym bagażem konsekwencji wynikających z tego artykułu zarówno dla jednej jaki i drugiej strony. Rządzący z nasze woli i przyzwolenia muszą również brać pod uwagę art 25 par.2a KK, a co za tym idzie wszelkie zmiany w zakresie art 11 pkt 10.UOBiA nie mają jakiegokolwiek sensu. Dlatego też sądzę że:
- nie będzie, wbrew populistycznym gadkom Pana Siemoniaka , żadnych zmian w UOBiA, bo i po co, problem jest może i medialny ale minimalny. Polacy to mo=imo wszystko nie idioci i w zdecydowanej większości nie rozwiązują swoich problemów z sąsiadem za pomocą bron - szybciej dadzą lub dostaną od sąsiada w pysk, a jutro pójdą z nim na piwo a po którymś tam zapytaj - sąsiad, tak właściwie to o co my sie kłócimy - i załatwią to kolejnym piwem - tak wierzę w moich rodaków.
- nie ma sensu ruszać ustawy która dotyczy promila społeczeństwa ( co to jest nieco ponad 800 000 pozwoleń na ponad 35 ml. obywateli? Bronią czarnornoprochową nie interesuje się większa ilość społeczeństwa, a ilu spośród nich ma pozwolenie na broń współczesną ?)
Podsumowując ten temat tu, to burza w szklane wody, którą wywołał Pan Siemoniak swoją nie do końca przemyślaną wypowiedzią - co w JEGO przypadku jakoś mnie nie dziwi.
Ostatnio zmieniony 08 lipca 2024, 11:16 przez rawla, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
rawla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 214
Rejestracja: 24 sierpnia 2023, 12:47
Tematy: 3
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: rawla »

i tyle
Awatar użytkownika
kenji1851
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 25
Rejestracja: 21 października 2023, 15:47
Tematy: 1
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: kenji1851 »

bezduszny pisze: 08 lipca 2024, 11:06 A jak niby negatywnie ma się odbić na użytkowniku broni... zarejestrowanie jej ?
Nie tyle na użytkowniku, co negatywnie odbije się na środowisku strzeleckim. Użytkowników będzie mniej, wolniej będą przybywać nowi, mniejsza popularność CP to mniej osób na zawodach CP, na rekonstrukcjach, w klubach itp.
Przykład: Bardziej popularne są w Polsce wiatrówki do 17J, czy powyżej 17J?

Pozwoleń jest 330 000 około (nie osób pozwoleniem), 800 000 ponad jest legalnej broni współczesnej. CP nie wiadomo ile jest.
Ostatnio zmieniony 08 lipca 2024, 11:20 przez kenji1851, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
duber
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 8728
Rejestracja: 21 czerwca 2009, 17:03
Tematy: 42
Lokalizacja: Lubuskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: duber »

Tylko dlatego że trzeba będzie np zarejestrować spadnie liczebność użytkowników?
To aż taki mega problem ?
Jeśli tak to.dziwie się że poświęcacie na załadowanie bębenka parę minut.
308,223,22lr,9x19,9x18,12/70,
Awatar użytkownika
rawla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 214
Rejestracja: 24 sierpnia 2023, 12:47
Tematy: 3
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: rawla »

rawla pisze: 08 lipca 2024, 11:11 W moim przekonaniu, cały problem sprowadza się do tego, jak wyeliminować z szerokiej grupy normalnych ludzi tych dewiantów, którym jakakolwiek broń, jakiekolwiek narzędzie niebezpieczne nie powinno być powierzane. Takiej możliwości nie ma , bo nikt nie da gwarancji, że człowiek, który przeszedł wszelakie badania lekarskie / psychologiczno-psychiatryczne nie daje stu procentowej gwarancji o tym, że jutro nie dosranie pierdolca. Ba, pierdolca może dostać każdy z nas kto to tu pisze, wystarczy zwykły zawał mózgu po wypiciu o jedno piwo za dużo, znam takie przypadki. Sądzę, że zgodzić się trzeba na to, że jedynym sposobem na minimalizację zagorzenia ze strony tych, którzy nie są społecznie przystosowani do życia w grupie ludzi powszechnie akceptujących obowiązując prawo, jest możliwość neutralizacji skutków ich działania zgodnie z już obowiązującym prawem czyli "nie popełnia przestępstwa, kto w obronie koniecznej odpiera bezpośredni, bezprawny zamach na jakiekolwiek dobro chronione prawem" -Art 25 par 1 KK , z całym bagażem konsekwencji wynikających z tego artykułu zarówno dla jednej jaki i drugiej strony. Rządzący z nasze woli i przyzwolenia muszą również brać pod uwagę art 25 par.2a KK, a co za tym idzie wszelkie zmiany w zakresie art 11 pkt 10.UOBiA nie mają jakiegokolwiek sensu. Dlatego też sądzę że:
- nie będzie, wbrew populistycznym gadkom Pana Siemoniaka , żadnych zmian w UOBiA, bo i po co, problem jest może i medialny ale minimalny. Polacy to mo=imo wszystko nie idioci i w zdecydowanej większości nie rozwiązują swoich problemów z sąsiadem za pomocą bron - szybciej dadzą lub dostaną od sąsiada w pysk, a jutro pójdą z nim na piwo a po którymś tam zapytaj - sąsiad, tak właściwie to o co my sie kłócimy - i załatwią to kolejnym piwem - tak, wierzę w zdrowy rozsądek moich rodaków.
- nie ma sensu ruszać ustawy która dotyczy promila społeczeństwa ( co to jest nieco ponad 800 000 pozwoleń na ponad 35 ml. obywateli? Bronią czarnornoprochową nie interesuje się większa ilość społeczeństwa, a ilu spośród nich ma pozwolenie na broń współczesną ?)
Podsumowując ten temat tu, to burza w szklane wody, którą wywołał Pan Siemoniak swoją nie do końca przemyślaną wypowiedzią - co w JEGO przypadku jakoś mnie nie dziwi.
Awatar użytkownika
rawla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 214
Rejestracja: 24 sierpnia 2023, 12:47
Tematy: 3
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: rawla »

i tyle
Awatar użytkownika
bezduszny
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 4046
Rejestracja: 06 stycznia 2017, 20:42
Tematy: 83
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: bezduszny »

rawla pisze: 08 lipca 2024, 11:11 Podsumowując ten temat tu, to burza w szklane wody, którą wywołał Pan Siemoniak swoją nie do końca przemyślaną wypowiedzią - co w JEGO przypadku jakoś mnie nie dziwi.
Wypowiedź była przemyślana.... bo była wypowiedzią polityczną.
To, że Ty tego nie zrozumiałeś jej kontekstu to inna sprawa.

Czy coś zrobi z tym ?
Szanse są na to... tylko matematyczne.
Są pogrzeby o których mówi cały świat i jest taki, na który czeka cały naród.
autor nieznany
Awatar użytkownika
ravkill
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 6075
Rejestracja: 18 listopada 2003, 01:42
Tematy: 135
Lokalizacja: Zielona Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: ravkill »

duber pisze: 08 lipca 2024, 11:18 Tylko dlatego że trzeba będzie np zarejestrować spadnie liczebność użytkowników?
To aż taki mega problem ?
Jeśli tak to.dziwie się że poświęcacie na załadowanie bębenka parę minut.
Wiesz, jak znam specyfikę naszej władzy, to zrobią tak "łatwo" jak z wiatrówkami FAC i Kuszami. WBP Palnej mam 3 szafy, kuszy zero i wiatrówki FAC = zero, nie dlatego, że ich nie lubię, ale po prostu biurokracji mi się już nie chce robić. Promeska + rejestracja ok, ale każdorazowe udowadnianie, że nie jestem świrem i zapłacenie paru stówek, które jednak udowodnią, że jestem tym świrem, bo nikt normalny, mając 308 i kałasza w szafie, nie będzie robił papierów na wiatrówkę Fac...

O Kuszy, nawet nie wspomnę, procedura zapewne wymaga bulli papieskiej, że potrzebuję jej na saracenów? (lub coś w tym stylu, jeśli dobrze pamiętam)
Parę gratów i zero ambicji...(graty sponsorowane przez dzieciaki za pomocą programu 500 + ...)
Awatar użytkownika
duber
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 8728
Rejestracja: 21 czerwca 2009, 17:03
Tematy: 42
Lokalizacja: Lubuskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: duber »

Kusza identycznie jak wbp
Klub lekarz .....
Bijemy pianę a wiadomo że nic nie zrobią. Musi zginąć jeszcze parę policjantów niestety....
Ravkil ale zrobiłeś papiery masz. Ja na lekarza itp poświęciłem jeden dzień. Korona z głowy mi nie spadła.
Wiem że to denerwuje ale należy cały czas pamiętać że to jest broń jak każda inna tak na prawdę a że ciut dłużej trzeba ładować....
Chcesz autem jeździć trzeba zrobić prawko
Chcesz być pilotem licencja na pilota
Chcesz być widlakowym trzeba kurs
Koparkowy trzeba kurs
Nawet paleciakiem po magazynie bez szkolenia nie popracujesz
A broń ma być bez niczego ....
308,223,22lr,9x19,9x18,12/70,
Awatar użytkownika
jamtex
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 469
Rejestracja: 02 stycznia 2010, 09:22
Tematy: 5
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pożegnanie z bronią CP?

Post autor: jamtex »

Z kuszą nie ma problemów, a nawet można zrobić kurs prowadzącego strzelanie w zakresie kuszy.

Duber - zgoda z całą resztą.
Broń CP - która jest trudniejsza w obsłudze, nie wymaga żadnych kursów czy szkoleń i to jest lekko dziwne.

Z drugiej strony Sharps z gilzami - jego obsługa podobna do np Iż-18 w .308.
Czas ładowania podobny - złożenie kapiszona to 1 sekunda więcej.

Amunicja łatwo dostępna:

https://allegro.pl/oferta/gilzy-pederso ... 5382687930

Tu już Kolega Hoplofob nie przekona mnie, że jest to zaspawana rura :)

EKB - a po co? Przecież Kolega może użyczyć prochu, a jak nie to "se sam zrobię".

I uprzedzę pytania i tezy:
tak strzelałem z niego,
tak porównałem do mojego kałaszka,
tak byłem zaskoczony szmocą.
Dnia i nocami, chodzę z dwiema klamkami!
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Hydepark CP”