Zakup upper recivera w USA

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
xxxam
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1750
Rejestracja: 18 kwietnia 2015, 09:11
Tematy: 29
Lokalizacja: Lublin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: xxxam »

Krolik pisze: 16 marca 2023, 08:34 Komora spustowa karabinka AR nie jest w PL elementem istotnym, wbrew temu, co twierdzi część sprzedawców.
A która część sprzedawców twierdzi że nie jest istotną ? Bo ustawę o obrocie powinni znać nie tylko ci co wprowadzają do obrotu
zoom2
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1389
Rejestracja: 28 marca 2017, 17:30
Tematy: 116
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: zoom2 »

Krolik pisze: 16 marca 2023, 08:34 Komora spustowa karabinka AR nie jest w PL elementem istotnym, wbrew temu, co twierdzi część sprzedawców.
Absolutna prawda i święte słowa. Tylko, że każdy sprzedawca części do AR żąda przy zakupie lowera promesy. Nie ma na to siły.
Temat wałkowany na forum więc nie będę przytaczał argumentacji (najczęściej bzdurnej ale konsekwentnej) sprzedawców.
Awatar użytkownika
Krolik
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 474
Rejestracja: 12 września 2021, 10:00
Tematy: 3
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Krolik »

xxxam pisze: 16 marca 2023, 14:50 A która część sprzedawców twierdzi że nie jest istotną ? Bo ustawę o obrocie powinni znać nie tylko ci co wprowadzają do obrotu
Odpowiednie przepisy nakładają na producenta obowiązek numerowania elementów istotnych broni palnej, prawda?
Widziałeś jakikolwiek numer na komorze spustowej Grota, która jest tym samym, co komora spustowa AR? Jeśli tak, to wskaż, gdzie jest umieszczony.
Zakup komory spustowej Grota ze spustem Geissele wymaga jedynie posiadania odpowiedniej ilości pieniędzy, bo nawet dowodu osobistego nikt nie żąda.
I teraz pytanie - FB łamie prawo, czy...?
Awatar użytkownika
Jaeger81
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 437
Rejestracja: 07 czerwca 2015, 12:22
Tematy: 3
Lokalizacja: Wałbrzych
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Jaeger81 »

Niestety ale opinia biegłego dla KG i wykładnia jest taka że jest.
Sarsilmaz SAR56, Norinco CQ-A, NEA15 PDW 7,62x39, vz.58, CZ P10C FDE, TISAS ZIG M1911, Kral Tactical X
Awatar użytkownika
Tom-Gun
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 559
Rejestracja: 19 sierpnia 2012, 21:11
Tematy: 41
Lokalizacja: Wysokie Przestworza
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Tom-Gun »

To niech biegły wskaże, w którym miejscu w ustawie jest zapis, że komora spustowa stanowi istotną część broni palnej. No chyba, że zrobi szpagat prawny i zakwalifikuje ją jako szkielet 😀😀😀
Awatar użytkownika
Krolik
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 474
Rejestracja: 12 września 2021, 10:00
Tematy: 3
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Krolik »

Jaeger81 pisze: 17 marca 2023, 15:01 Niestety ale opinia biegłego dla KG i wykładnia jest taka że jest.
Czyli FB Radom złamała prawo?
Dobre :D
Awatar użytkownika
Jaeger81
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 437
Rejestracja: 07 czerwca 2015, 12:22
Tematy: 3
Lokalizacja: Wałbrzych
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Jaeger81 »

W którym miejscu?
Sarsilmaz SAR56, Norinco CQ-A, NEA15 PDW 7,62x39, vz.58, CZ P10C FDE, TISAS ZIG M1911, Kral Tactical X
nzpetter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 198
Rejestracja: 08 października 2016, 02:00
Tematy: 10
Lokalizacja: Elbląg
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: nzpetter »

Wszyscy sprzedawcy/producenci żądają promesy, dlatego że taka jest wykładnia KGP/CLKP. Nikt dla Ciebie nie będzie ryzykował utratą koncesji, co dla takiej firmy sprowadza się do zamknięcia działalności, zwolnienia ludzi i problemów z przechowywaniem towaru koncesjonowanego, podczas gdy 3-4 lat zajmie oczekiwanie aż WSA łaskawie się pochyli nad tym co "racjonalny" ustawodawca miał na myśli. Zresztą nawet gdyby w ustawie było napisane że lower jest bez promesy, to "wykładnia celowościowa" bierze górę nad "wykładnią językową" bo racjonalny ustawodawca nie dopuściłby, aby części broni można było sprzedawać bez pozwolenia w kraju w którym "prawo obywateli do posiadania broni nie jest prawem konstytucyjnym, a reglamentowanym uprawnieniem wynikającym z monopolu państwa na stosowaniu przemocy i zapewnieniu porządku i bezpieczeństwa publicznego". Poczytaj orzeczenia WSA/NSA.

Ja wiem że w USA jest taniej, ale tu nie chodzi o zakup fajnej koszulki tylko części do broni. W każdym kraju jest to dziedzina życia społecznego obwarowana całą baterią przepisów przeciwko mafii, mordercom, bandytom i terrorystom. Przez takie przepisy próbujesz się przecisnąć. To jest bardzo śliski grunt zarówno po stronie hamburgerów jak i naszej. 100 czy 200$ oszczędności nie jest warte czasu, papierologii i niepewności czy aby za moment nie wylądujesz w pi***lu - federalnym, stanowym czy naszym.

Ponadto musisz pamiętać że hamburgery to debile. Ile było spraw i problemów z TSA/liniami lotniczymi gdzie pracownik nie znał przepisów i ktoś nie mógł lecieć albo trafiał za kratki. Ile osób przez zbieżność nazwisk trafiło na TSA watchlist i nie mogą nigdzie latać w USA? Jako obcokrajowiec to nie będzie tak że dostaniesz kaucję w sądzie, tylko będziesz miał tymczasowy areszt do czasu rozprawy, która może zająć i kilkanaście miesięcy. Nawet jak sąd uzna Cię niewinnym, tych kilkunastu miesięcy nikt Ci nie zwróci.
Ostatnio zmieniony 17 marca 2023, 21:32 przez nzpetter, łącznie zmieniany 2 razy.
-----------------------------------------
Obrazek
Awatar użytkownika
Jaeger81
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 437
Rejestracja: 07 czerwca 2015, 12:22
Tematy: 3
Lokalizacja: Wałbrzych
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Jaeger81 »

nzpetter na tą chwilę po polskiej stronie jest mniej formalnosci i problemów ze sprowadzeniem niż po stronie USA. wiem bo temat zacząłem od wizyty w WPA.
Sarsilmaz SAR56, Norinco CQ-A, NEA15 PDW 7,62x39, vz.58, CZ P10C FDE, TISAS ZIG M1911, Kral Tactical X
Awatar użytkownika
Tom-Gun
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 559
Rejestracja: 19 sierpnia 2012, 21:11
Tematy: 41
Lokalizacja: Wysokie Przestworza
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Tom-Gun »

„Wszyscy sprzedawcy/producenci żądają promesy, dlatego że taka jest wykładnia KGP/CLKP.„

Z chęcią poczytam, możesz podesłać szczegóły wykładni?
Awatar użytkownika
Jaeger81
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 437
Rejestracja: 07 czerwca 2015, 12:22
Tematy: 3
Lokalizacja: Wałbrzych
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Jaeger81 »

Jestem w posiadaniu skanu dokumentu wydanego na zapytanie KGP i tak, taka jest wykladnia.
Sarsilmaz SAR56, Norinco CQ-A, NEA15 PDW 7,62x39, vz.58, CZ P10C FDE, TISAS ZIG M1911, Kral Tactical X
nzpetter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 198
Rejestracja: 08 października 2016, 02:00
Tematy: 10
Lokalizacja: Elbląg
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: nzpetter »

Tom-Gun pisze: 17 marca 2023, 21:42 „Wszyscy sprzedawcy/producenci żądają promesy, dlatego że taka jest wykładnia KGP/CLKP.„

Z chęcią poczytam, możesz podesłać szczegóły wykładni?
Proszę bardzo, klient nasz pan

Obrazek
Obrazek
-----------------------------------------
Obrazek
Awatar użytkownika
Tom-Gun
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 559
Rejestracja: 19 sierpnia 2012, 21:11
Tematy: 41
Lokalizacja: Wysokie Przestworza
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Tom-Gun »

Z jednej strony piszą, że nie została wymieniona w ustawie, a z drugiej komorę spustową traktują jako komorę zamkową (dolną). Ciekawe :027:
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1869
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: Dexter »

Dopóki nikomu nie zachce się o to powalczyć to się tego nie ukróci (bo niby jak?). A nikomu się nie chce, ludzie raczej wolą położyć uszy po sobie i przejść do porządku dziennego nad j... obywatela (bo czemu niby ja, niech ktoś inny...). I ja wcale się nie dziwię, sam bym nie miał ani chęci ani czasu ani środków na słuszną walkę. Uznanie "lowera" za komorę zamkową to kuriozum, żądanie promesy na zakup lowera nie ma umocowania w prawie (a nawet nie wiem czy w ogóle jest zgodne z prawem) ale... No, "niech ktoś coś z tym zrobi" :). Nie mamy pana płaszcza no i co nam pan zrobisz?
Awatar użytkownika
xxxam
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1750
Rejestracja: 18 kwietnia 2015, 09:11
Tematy: 29
Lokalizacja: Lublin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Zakup upper recivera w USA

Post autor: xxxam »

Krolik pisze: 16 marca 2023, 21:15
xxxam pisze: 16 marca 2023, 14:50 A która część sprzedawców twierdzi że nie jest istotną ? Bo ustawę o obrocie powinni znać nie tylko ci co wprowadzają do obrotu
Odpowiednie przepisy nakładają na producenta obowiązek numerowania elementów istotnych broni palnej, prawda?
Widziałeś jakikolwiek numer na komorze spustowej Grota, która jest tym samym, co komora spustowa AR? Jeśli tak, to wskaż, gdzie jest umieszczony.
Zakup komory spustowej Grota ze spustem Geissele wymaga jedynie posiadania odpowiedniej ilości pieniędzy, bo nawet dowodu osobistego nikt nie żąda.
I teraz pytanie - FB łamie prawo, czy...?
A rozmawiamy o lowerze FB czy AR-15? Słabo się znam, ale to chyba nie to samo ?
"szkielet lub komorę zamkową strzeleckiej broni palnej, odpowiednio do przyjętych rozwiązań technicznych danego modelu broni"
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”