Brak legitymacja posiadacza i broń w aucie.

[rokada]

"W związku z tym żaden papier nie jest potrzebny, bo policjant sam sobie sprawdzi."

Sobie może sprawdzić, a Tobie może wystawić mandat, powołując się na UoBiA art. 51 ust. 3,

Rozpoznanie poprzez walkę

IMHO tu nie ma czego rozpoznawać, bo sprawa jest jasna. W bazie danych widać, że masz prawo mieć tą broń, wiec nie ma kwestii nieuprawnionego posiadania. Ale nie masz ze sobą odpowiednich kwitów, więc masz możliwość zostania ukaranym za to "niemanie".

[Gregski]

"W związku z tym żaden papier nie jest potrzebny, bo policjant sam sobie sprawdzi."

Sobie może sprawdzić, a Tobie może wystawić mandat, powołując się na UoBiA art. 51 ust. 3,

Napisałem to co usłyszałem od policjanta z WPA.
Ze swojej strony na wszelki wypadek mam wtedy przy sobie decyzję.

Jak dla mnie to czysty przykład kiedy legislacja nie nadąża za rzeczywistością, a ponieważ nie jesteśmy jakoś szczególnie mocno na liście priorytetów to i jeszcze długo nie będzie nadążała.

[bezduszny]

Myślimy o tej samej aplikacji ?

Tak, o tej samej....

... ale nie mieszaj możliwości platformy które w zasadzie już są z polityką
a szczególnie tą przed wyborami

[arconi]

mObywatel rozwiązuje ten problem..

A ewentualne mandaty z artykułu art. 51 ust. 3 UoBiA opłaci @bezduszny - serio?

IMHO tu nie ma czego rozpoznawać, bo sprawa jest jasna. W bazie danych widać, że masz prawo mieć tą broń, wiec nie ma kwestii nieuprawnionego posiadania. Ale nie masz ze sobą odpowiednich kwitów, więc masz możliwość zostania ukaranym za to "niemanie".

Ja to wiem, tylko że do niektórych słowo pisane nie dociera...

[bezduszny]

A ewentualne mandaty z artykułu art. 51 ust. 3 UoBiA opłaci @bezduszny - serio?

A doczytałeś taki fragment : /.../ albo innego dokumentu upoważniającego do posiadania broni /../ ?
Skoro DO i PJ jest OK kiedy jest w tej aplikacji (no i kilka innych) to dlaczego nie czerwona książeczka ?

[rokada]

Sobie może sprawdzić, a Tobie może wystawić mandat, powołując się na UoBiA art. 51 ust. 3,

Napisałem to co usłyszałem od policjanta z WPA.

Od tego konkretnego, który:
- siedzi głeboko w temacie
- nie patroluje ulic (wyjątek: pandemia, wtedy wygarniali zza biurek)
- nie ma do wyrobienia normy mandatów, nałożonych w miesiącu/kwartale
- może mówić, co mu się podoba, bo jest to tylko luźna rozmowa i nie grozi mu za to odpowiedzialność
Wielokrotnie pisano tu, że WPA nie jest właściwym źródłem uzyskiwania interpretacji prawa, jednak nadal widać zdumiewającą schizofrenię. Z jednej strony dobrze wiemy, że WPA potrafi robić rzeczy (vide wymaganie składania różnych oświadczeń, na przykład o miejscu przechowywania broni), z którymi się chętnie nie zgadzamy, gdyż nam przeszkadzają. Z drugiej strony chętnie powołuemy się na zdanie WPA (vide sprawa, o której właśnie dyskutujemy), gdy nam to pasuje.

[rokada]

A ewentualne mandaty z artykułu art. 51 ust. 3 UoBiA opłaci @bezduszny - serio?

A doczytałeś taki fragment : /.../ albo innego dokumentu upoważniającego do posiadania broni /../ ?
Skoro DO i PJ jest OK kiedy jest w tej aplikacji (no i kilka innych) to dlaczego nie czerwona książeczka ?

Hmm, niech się chwile zastanowię... Może dlatego, że nie ma jej w tej aplikacji?

[Mumin_]

Sobie może sprawdzić, a Tobie może wystawić mandat, powołując się na UoBiA art. 51 ust. 3,

Jak pisałem wyżej - jeśli odpowiedź "książeczka leży u Was na rejestracji" plus decyzja (albo jej kopia bo oryginału szkoda) nie wystarczy, to odmówić przyjęcia mandatu. Wątpię, żeby mu się chciało wnioski do sądu na 50zł (bo tyle ten mandat wynosi) składać. A jak złoży, to się przynajmniej sąd wypowie, co jest "innym dokumentem upoważniającym"..

A ewentualne mandaty z artykułu art. 51 ust. 3 UoBiA opłaci @bezduszny - serio?

I sam dostanie karę aresztu albo grzywny. Art. 57 Kodeksu wykroczeń (§1 p.2 konkretnie)

[bezduszny]

Hmm, niech się chwile zastanowię... Może dlatego, że nie ma jej w tej aplikacji?

Owszem..
i dlatego trzeba na to "nacisnąć" po wyborach by coś takiego było zrealizowane

Nie jest to trudne do zrobienia.. i o tym pisałem.

[rokada]

A jak złoży, to się przynajmniej sąd wypowie, co jest "innym dokumentem upoważniającym"..

Na pewno wypowie się jedynie o tym, czy dokumenty, które miałeś przy sobie, są wystarczające. Nie oczekiwałbym, że wskaże wszyskie zestawy dokumentów, które spełniają warunki.

[rokada]

i dlatego trzeba na to "nacisnąć" po wyborach by coś takiego było zrealizowane

Realnie patrząc, obawiam się, że ta funkcjonalność jest potrzebna tak znikomej (w skali kraju) liczbie osób, że nie będzie w czołówce listy priorytetów.

Nie jest to trudne do zrobienia.. i o tym pisałem.

Technicznie na pewno. I co z tego? Popatrz choćby na - też łatwą technicznie - sprawę rejestracji pojazdów (przydziału wyróżników), dotyczącą przecież dziesiątków razy więcej osób niż ewidencja posiadanej broni, a nadal prakycznie tkwiącą mentalnie (i w dużej cześci formalnie) w zamierzchłych czasach.

[bezduszny]

Czy małej ?
Legitymacja adwokacka jest... a znam więcej strzelców niż adwokatów

[rokada]

Musimy patrzeć nie na same liczby, ale także - a może przede wszystkim - na współczynnlki wagowe. Przy czym "waga" to zarówno "waga dla władzy", jak i "waga dla marketingu politycznego" orazi "waga w sensie mocy wpływu na władzę". Moim zadniem w tych wszystkich kategoriach posiadacze broni plasują się daleko za prawnikami.
Jak posiadacza broni zawiozą na komendę, bo nie będzie miał ze sobą papierowych kwitów, to media i konsumenci treści, serwowanych przez te media, tylko przyklasną temu, jak to państwo dba o nasze bezpieczeństwo. Ale jak gdzieś źle potraktują mecenasa, to będzie wielki lament nad totalitarnością państwa i upadkiem demokracji.

[Mumin_]

Legitymacja adwokacka jest... a znam więcej strzelców niż adwokatów

Czynnych adwokatów jest 21460 (czerwiec 2023), aplikantów 4612, radców i aplikantów radcowskich jest ok. 60000.
Pozwoleń na broń było na koniec zeszłego roku 286751, ale oczywiście liczba pozwoleń jest znacząco większa niż liczba osób. Więc posiadaczy jest więcej, ale to jest ten sam rząd wielkości.

Ale ważniejsza rzecz - możliwość łatwego zidentyfikowania adwokata jest interesie społecznym. Zależy na tym i prawnikom, i klientom. A komu zależy na łatwym identyfikowaniu posiadaczy?

[bezduszny]

A komu zależy na łatwym identyfikowaniu posiadaczy?

nie patrzył bym na to z tej strony

System mObywatel rozwija się.. z dynamiką i kosztami typowymi dla systemów robionych przez rząd.
Jeżeli po wyborach pójdzie jakiś "głos społeczny", że jest taka potrzeba to myślę, że pracę ruszą... bo nie jest jak pisałem jakoś skomplikowane a da wymierne korzyści.