Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Moderator: Moderatorzy WBP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1152
- Rejestracja: 26 kwietnia 2005, 22:39
- Tematy: 18
- Lokalizacja: ZKS Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Zgoda, mały sejf jest kuszący.
Prokurator będzie miał utrudnione zadanie dobrać się do Ciebie z oskarżeniem o pozostawienie broni bez dozoru. Spełniłeś wymóg S1, nie ma obowiązku kotwienia i było to pomieszczenie zamknięte. Z drugiej strony powszechnie wiadomo, że dostęp do takiego pokoju hotelowego posiada wąski krąg określonych osób, które można zidentyfikować.
Nic nie stoi na przeszkodzie żebym sejf postawił u teściowej, która będzie miała do niego dostęp bez możliwości zajrzenia do środka.
Prokurator będzie miał utrudnione zadanie dobrać się do Ciebie z oskarżeniem o pozostawienie broni bez dozoru. Spełniłeś wymóg S1, nie ma obowiązku kotwienia i było to pomieszczenie zamknięte. Z drugiej strony powszechnie wiadomo, że dostęp do takiego pokoju hotelowego posiada wąski krąg określonych osób, które można zidentyfikować.
Nic nie stoi na przeszkodzie żebym sejf postawił u teściowej, która będzie miała do niego dostęp bez możliwości zajrzenia do środka.
"Uzbrojone społeczeństwo to uprzejme społeczeństwo"
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1329
- Rejestracja: 17 marca 2019, 10:45
- Tematy: 16
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Nie ma tu zapisu, aby organizator zawodów miał obowiązek przechowywania broni czy amunicji zawodników.kapera pisze:4. W magazynie broni przechowuje się również broń i amunicję używaną w szczególności podczas zawodów s portowych, zgrupowań, szkoleń, wystaw oraz podczas realizacji filmów i innych przedsięwzięć artystycznych.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 91
- Rejestracja: 16 sierpnia 2017, 00:43
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Nie ma też obowiązku żebyś jeździł na zawody w ramach których organizator nie udostępni Ci magazynu. Sorry za ton, ale Twój jest podobny.
Może strzelasz od niedawna, nie wiem. Ale im szybciej pogodzisz się z tym że (prawdopodobnie w pełni celowo) prawo odnośnie broni palnej pozostawia duże pole do interpretacji, tym lepiej dla Ciebie.
Tak masz rację kilkudniowe zawody są problemem i tyle.
Rozwiązanie tego problemu zależy od okoliczności i progu ryzyka jaki akceptujesz. Przykładów rozwiązań podano Ci kilka powyżej.
1. Magazyn broni organizatora
2. Użyczenie koledze który mieszka w okolicy (z tego co wiem myśliwi tak robią na polowaniach, bo ktoś wyżej pytał)
3. Możesz "nie spać" i cały czas kontrolować broń czyli przyjac że przez cały ten czas jej nie przechowujesz.
4. Modyfikacja punktu 3 czyli wspólnie z kolegą pilnujcie broni na zmianę, użyczając ja sobie wzajemnie.
5. Możesz mieć swoje S1 które wstawisz do pokoju.
I jeśli uważasz że to nie są konkrety to Twój a nie nasz problem. Każde z tych rozwiązań jest stosowane w praktyce i z każdym się zetknąłem, zależnie od okoliczności i progu ryzyka.
PS: Celowo pomijam możliwość olania rozporządzenia - to na własne ryzyko.
PS2: Czego byś nie zrobił, jak broń zniknie nie będzie przyjemnie, ale dołożenie starań by byc w prawie zapewne ograniczy konsekwencje.
Może strzelasz od niedawna, nie wiem. Ale im szybciej pogodzisz się z tym że (prawdopodobnie w pełni celowo) prawo odnośnie broni palnej pozostawia duże pole do interpretacji, tym lepiej dla Ciebie.
Tak masz rację kilkudniowe zawody są problemem i tyle.
Rozwiązanie tego problemu zależy od okoliczności i progu ryzyka jaki akceptujesz. Przykładów rozwiązań podano Ci kilka powyżej.
1. Magazyn broni organizatora
2. Użyczenie koledze który mieszka w okolicy (z tego co wiem myśliwi tak robią na polowaniach, bo ktoś wyżej pytał)
3. Możesz "nie spać" i cały czas kontrolować broń czyli przyjac że przez cały ten czas jej nie przechowujesz.
4. Modyfikacja punktu 3 czyli wspólnie z kolegą pilnujcie broni na zmianę, użyczając ja sobie wzajemnie.
5. Możesz mieć swoje S1 które wstawisz do pokoju.
I jeśli uważasz że to nie są konkrety to Twój a nie nasz problem. Każde z tych rozwiązań jest stosowane w praktyce i z każdym się zetknąłem, zależnie od okoliczności i progu ryzyka.
PS: Celowo pomijam możliwość olania rozporządzenia - to na własne ryzyko.
PS2: Czego byś nie zrobił, jak broń zniknie nie będzie przyjemnie, ale dołożenie starań by byc w prawie zapewne ograniczy konsekwencje.
Ostatnio zmieniony 13 kwietnia 2019, 22:42 przez Minor, łącznie zmieniany 2 razy.
- Ultra3000
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1008
- Rejestracja: 31 marca 2019, 22:34
- Tematy: 31
- Lokalizacja: Waw
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Obowiązku nie ma ale jak rozmawiałem z policjantem to w przypadku np kradzieży masz lipę bo "nie musiałeś, ale mogłeś"...dect pisze:Kolega nie na bieżąco. Nie ma już obowiązku kotwienia
Z pustego to i Salomon nie strzeli...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1329
- Rejestracja: 17 marca 2019, 10:45
- Tematy: 16
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Właśnie - nie jeżdżę - nie chcę niepotrzebnie ryzykować. Wbrew temu, co wiele osób sądzi, z bronią zabaw nie ma, nawet, jeśli to tzw. "rekreacyjne strzelanie". Szkoda, że nikt nie wpadł na pomysł, żeby kwestię jasno określić w prawie, z korzyścią oczywiście dla praworządnego obywatela.Minor pisze:Nie ma też obowiązku żebyś jeździł na zawody w ramach których organizator nie udostępni Ci magazynu. [...] Tak masz rację kilkudniowe zawody są problemem i tyle. Rozwiązanie tego problemu zależy od okoliczności i progu ryzyka jaki akceptujesz. Przykładów rozwiązań podano Ci kilka powyżej. [...] Każde z tych rozwiązań jest stosowane w praktyce i z każdym się zetknąłem, zależnie od okoliczności i progu ryzyka.
- dect
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 337
- Rejestracja: 27 listopada 2007, 16:10
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Czy ten policjant był przebrany za "rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 26 sierpnia 2014 r. w sprawie w sprawie przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji"? Czy może za ministra SWiA? Bo jak na moje to był w jakimś przebraniu dendrologicznym , obstawiam lipę. Jak pan policjant nie ma o czymś pojęcia to będę (i pewnie nie ja sam) mu wdzięczny jak zachowa swoje wyobrażenia dla siebie.Ultra3000 pisze:Obowiązku nie ma ale jak rozmawiałem z policjantem to w przypadku np kradzieży masz lipę bo "nie musiałeś, ale mogłeś"...dect pisze:Kolega nie na bieżąco. Nie ma już obowiązku kotwienia
Ostatnio zmieniony 14 kwietnia 2019, 00:36 przez dect, łącznie zmieniany 3 razy.
- Ultra3000
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1008
- Rejestracja: 31 marca 2019, 22:34
- Tematy: 31
- Lokalizacja: Waw
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Był przebrany za policjanta który przyszedł mi do domu sprawdzić warunki przechowywania broni, jak to bywa przy świeżo odebranym pozwoleniu na broń palna...
Ostatnio zmieniony 14 kwietnia 2019, 00:34 przez Ultra3000, łącznie zmieniany 1 raz.
Z pustego to i Salomon nie strzeli...
- dect
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 337
- Rejestracja: 27 listopada 2007, 16:10
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Chyba rzadko bywa, przeważnie raczej przy rozszerzeniu.
To doświadczenie moje i znajomych. A kotwieniem się nie martw. Na szczęście to nie Twój wizytujący policjant będzie się tym w razie W zajmował. Abstrahując już od tego ile było przypadków zaboru broni z S1 przy kradzieży z włamaniem.
To doświadczenie moje i znajomych. A kotwieniem się nie martw. Na szczęście to nie Twój wizytujący policjant będzie się tym w razie W zajmował. Abstrahując już od tego ile było przypadków zaboru broni z S1 przy kradzieży z włamaniem.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 509
- Rejestracja: 28 kwietnia 2009, 13:20
- Tematy: 13
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
To po jaka cholerę ten temat ma już 4 strony?Mateusz70 pisze: Właśnie - nie jeżdżę...
Pamiętaj tylko, że zgodnie z naszym wspaniałym prawem, jak Ci się ktoś włamie do domu i ukradnie szafę z bronią w środku, tak samo (uwaga, słowo klucz) możesz trafić za kratki.
"Sorry, taki mamy klimat"
P.S. może jednak do zamknięcia, bo powtarzanie w kółko tego samego od drugiego postu niewiele wnosi?
FWB 700 Alu, Anschutz 54 Supermatch, Iż 46, Hammerli 280 i wiele, wiele więcej
Może i nie mam wybitnego talentu, ale dzięki ciężkiej pracy i tak jtem w czołówce
Może i nie mam wybitnego talentu, ale dzięki ciężkiej pracy i tak jtem w czołówce
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 91
- Rejestracja: 16 sierpnia 2017, 00:43
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Teraz to Ty trochę fantazjujesz. Akurat to jest określone jasno. Rozporządzenie mówi konkretnie jak masz przechowywać broń. I prościej już się chyba go nie da napisać.Mateusz70 pisze: Właśnie - nie jeżdżę - nie chcę niepotrzebnie ryzykować. Wbrew temu, co wiele osób sądzi, z bronią zabaw nie ma, nawet, jeśli to tzw. "rekreacyjne strzelanie". Szkoda, że nikt nie wpadł na pomysł, żeby kwestię jasno określić w prawie, z korzyścią oczywiście dla praworządnego obywatela.
W związku z tym jak zabierasz broń na kilkudniowe zawody masz dwie opcje.
1. Spełnić warunki rozporządzenia
2. Sprawić by przez cały czas broń nie byla "przechowywana" jeśli nie możesz spełnić warunków.
A to że oba te punkty często nie są łatwe w realizacji to już zupełnie inna sprawa i niestety Twoje zmartwienie. Czemu tego nie ułatwi ustawodawca? Bo pewnie ma Twój komfort głęboko w....
Jak wspomniałem uważam że w wielu aspektach prawo celowo jest tak pisane by została szara strefa - do wykorzystania przez urzędników/lobbystów. Nie tylko w kwestii broni.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1329
- Rejestracja: 17 marca 2019, 10:45
- Tematy: 16
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Szara strefa to nie jest rozwiązanie. Co innego, pozostawienie pola interpretacji. Jasne, nie można wszystkiego dookreślić, bo kto z ludzi ogarnie wszystkie możliwe wydarzenia?Minor pisze:Jak wspomniałem uważam że w wielu aspektach prawo celowo jest tak pisane by została szara strefa - do wykorzystania przez urzędników/lobbystów. Nie tylko w kwestii broni.
Sądziłem, że osoby jeżdżące na poważne zawody ujęte w kalendarzu PZSS wiedzą coś więcej i potrafią wskazać, że z obowiązujących przepisów wynika to a to i tak się praktykuje. Broń pod łóżkiem, spanie z pistoletem pod ręką, jakoś mnie nie przekonuje co do swej legalności. Może przed II wojną światową to było legalne? Nocleg u uzbrojonej teściowej lub u posiadającego podobne pozwolenie kolegi z sejfem, to jest faktycznie rozwiązanie. Zawsze można użyczyć jeszcze swoją broń, w razie potrzeby.
Może się kiedyś odwzajemni?
-
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 308
- Rejestracja: 15 lipca 2018, 09:22
- Tematy: 0
- Grupa: Zbanowany
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Po przeczytaniu całego tematu tak sobię myślę że można by napisać na tej podstawie książkę pod tytułem "Rozbieranie Kupy na Atomy-Teoria"
- gustaw3003
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 138
- Rejestracja: 28 sierpnia 2017, 14:32
- Tematy: 0
- Lokalizacja: 3- Miato
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Co do rozbierania na Atomy,
To jeszcze trzeba dodac fakt że po dniu treningowym Zawodnicy z karabinami pod łóżkami idą do restauracji na kolacje i tam 80% grzecznie chleje wódę.
To jeszcze trzeba dodac fakt że po dniu treningowym Zawodnicy z karabinami pod łóżkami idą do restauracji na kolacje i tam 80% grzecznie chleje wódę.
"be careful whos toes you step on because they maybe connected to someones ass you cant kick"
-
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 308
- Rejestracja: 15 lipca 2018, 09:22
- Tematy: 0
- Grupa: Zbanowany
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Ooo Gustaw jeden normalny ....od siebie mogę dodać że wracając z tych restauracji dalej majao pozwolenia, nikt nikogo nie zamyka nie okrada a chłopaki wracają z weekendu w dobrym nastroju.gustaw3003 pisze:Co do rozbierania na Atomy,
To jeszcze trzeba dodac fakt że po dniu treningowym Zawodnicy z karabinami pod łóżkami idą do restauracji na kolacje i tam 80% grzecznie chleje wódę.
Więc proponuje wam "rozbieracze" pojechać na takie porządne zawody i sami się przekonajcie jak to wszystko wygląda od środka. Tym samym na forum może pojawią się jakieś ciekawe tematy
Ostatnio zmieniony 14 kwietnia 2019, 11:12 przez Qubis, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3740
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Przechowywanie broni podczas zawodów poza miejscem zamieszkania
Za taką głupotę powinni jest stracić.Qubis pisze:od siebie mogę dodać że wracając z tych restauracji dalej majao pozwoleniagustaw3003 pisze: Zawodnicy z karabinami pod łóżkami idą do restauracji na kolacje i tam 80% grzecznie chleje wódę.