Pytanie do posiadaczy Huglu Mohac 8" & Springf. Kuna 12' (5,5')

[sql]

> Jeżeli produkt został wprowadzony to jest legalny.
A jak było z 9mm PAK? Ścigali/karali ludzi co kupili, a nie sklepy które sprzedawały...

[bezduszny]

Nie znam tematu.
Co to za broń i co było z nią nie tak ?

[Precess]

bezduszny, miłej lektury: viewtopic.php?f=75&t=97423

[wkg]

Potrafisz wskazać wyraźną granicę (którą da się jasno i precyzyjnie opisać) kiedy kończy się moderator dźwięku a zaczyna tłumik ?

Oczywiście, że nie potrafię. Szczególnie, ze to przeciez to samo. O ile tłumi choć o 1 decybel - to tlumi.
Po prostu zastanawiam się, czy stan obecny bedzie trwały.

[bezduszny]

Kilka stron...
czyli było to coś z "nagięciem prawa".

Temat z przed 14 lat... nawet nie wiedziałem, że takie coś w ogóle było

Po prostu zastanawiam się, czy stan obecny bedzie trwały.

Wydaje mi się, że będzie... o ile ktoś nie wymyśli jakiejś przeginki i nie pójdzie z tym w rynek.

[Patent122]

Z tymi tłumikami to jest jakieś epicentrum patologii. Ase Utra nie można kupić samemu w sklepie ale można odkupić z drugiej ręki.
Broń z tłumikiem jest - szczególnie niebezpieczna.
AR15 z podpiętym magazynkiem na 50 nabojów i spustem, który się sam resetuje co strzał już według ustawy nie jest szczególnie niebezpieczny.
Pistolet na 10MM auto załadowany najgorętszymi JHP, któy rozsadzi ci głowę jak arbuza - nie jest szczególnie niebezpieczny.
Boczniak ze zintegrowanym tłumikiem już jest SZCZEGÓLNIE niebezpieczny, jeden strzał i każdy w promieniu 50m padnie martwy na glebę.
Każda broń, która ma gwintowaną lufę jest przystosowana do montażu tłumika ale nie każda jest szczególnie niebezpieczna.
Na glocku bez gwintowanej lufy można zamontować tłumik na dolnej szynie ale on nie jest szczególnie niebezpieczny.
W każdym sklepie do kupienia tłumiki tylko na FV wypisują "tłumik płomienia", "moderator dźwięku", "zmniejszacz hałasu" i inne farmazony.
To jest czysta patologia.
Ten martwy przepis powinien zostać wykasowany z UOBIA. Ale oni tego nie zmienią bo rząd jest upośledzony od zalania dziejów co potwierdza że za oszukanie kaucjomatu, który jest maszyną grozi ta sama kara co za potrójne morderstwo na autostradzie.
Debil, który pisał ten przepis się chyba naoglądał kiedyś za młodu filmów akcji jak strzelają do siebie w tłumie z tłumików i ludzie metr obok nic nie słyszą...

[bezduszny]

Zapisy o tłumikach to taki "relikt przeszłości"... i taki wdzięczny temat do narzekania i pisania.

WPA przyczepiło się do jakiegoś moderatora dźwięku ? Nie.
Wystarczy nie nazywać tego tłumikiem... i już. Oni są czyści bo nie ma łamania prawa i jest git.
A, że jest to to samo ? No to co.. ale nie jest tłumikiem.

[Patent122]

Nawet nie wiem czy łamię prawo montując mojego Ase Utra czy nie bo nie mam paragonu i nie mam pojęcia jak to się pierwotnie nazywało na dowodzie zakupu.
Czy to był moderator, tłumik płomienia, a może tłumik błysku?
Czy jak policja wjedzie na strzelnicę to może każdego z zamontowanym tłumikiem zgarnąć?
Trzeba będzie przedstawić dowód zakupu i jak to się na nim nazywa? A jak ja nie mam to kaplica i do pierdla?
Naprawdę ten zapis prawny to jest cyrk i jest mega zabawne jak w teorii bardzo poważna ustawa jest napisana bezsensownie.
Gdzieś były do kupienia kiedyś MP5SD ze zintegrowanym tłumikiem.
Ciekawe jak to opisywali na fakturze... Czy tam ktoś się pruł w WPA do wojskowej broni przerobionej na semi ze zintegrowanym "tłumikiem blasku"? Czy dopiero tani turas z wyborem tłumikopodobnym zalicza się do grona szczególnie niebezpiecznego?

[bezduszny]

Czy jak policja wjedzie na strzelnicę to może każdego z zamontowanym tłumikiem zgarnąć?

Nie będzie im się chciało du** ruszyć ... a na pewno nie po to by "łapać za tłumiki".

Ciekawe jak to opisywali na fakturze...

Silencer / suppressor
wyciszacz / dławik xD

[LongTom]

Przepis jest jasny: Pozwolenie na broń, (...) nie może być wydane (...) na broń szczególnie niebezpieczną w postaci:
broni palnej wyposażonej w tłumik huku lub przystosowanej do strzelania
z użyciem tłumika huku, z wyłączeniem pozwolenia na broń do celów
łowieckich.

Z tego wynika, że:
1. możesz mieć broń z tłumikiem huku jeśli masz pozwolenie do celów łowieckich,
2. nie możesz mieć broni z tłumikiem huku jak masz pozwolenie do innych celów niż łowieckie,
3. jeśli nie jesteś myśliwym, to tłumik, podobnie jak system spustowy full auto, możesz posiadać kolekcjonersko i trzymać nie zamontowany na broni,
4. niezależnie jak to nazwali w sklepie czy na forum ostatnie słowo czy coś jest tłumikiem huku będzie należeć do sędziego (wcześniej biegłego).

Poprawcie mnie koledzy myśliwi ale Huglu Mohac czy Kuna w kal. 9 x19 nie spełnia wymagań do wykorzystania na łowisku.

[LongTom]

> Jeżeli produkt został wprowadzony to jest legalny.
A jak było z 9mm PAK? Ścigali/karali ludzi co kupili, a nie sklepy które sprzedawały...

Były jeszcze sprawy z przekrojami broni.

[tribal]

W myśliwskiej obecnie 400J na 100m, np. 357 mag w lewarkach przechodzi.

[adam_l]

Sklep sprzedaje to co dostaje od importera... czyli firmy która wprowadza produkt na rynek.
Jeżeli produkt został wprowadzony to jest legalny.

Potrafisz wskazać wyraźną granicę (którą da się jasno i precyzyjnie opisać) kiedy kończy się moderator dźwięku a zaczyna tłumik ?

co? Od kiedy sklepy decydują o tym, co jest legalne a co nie? EKOL, PAK 9mm, rozumiem kolega świeży?

AR15 z podpiętym magazynkiem na 50 nabojów i spustem, który się sam resetuje co strzał już według ustawy nie jest szczególnie niebezpieczny.

jest, bo staje się bronią samoczynną, to że uprawiasz mentalną gimnastykę nie sprawia, ze stan faktyczny się zmienił.

Boczniak ze zintegrowanym tłumikiem już jest SZCZEGÓLNIE niebezpieczny, jeden strzał i każdy w promieniu 50m padnie martwy na glebę.

Jest, bo ma zintegrowany tłumik

To, ze sobie interpretujecie prawo jak wam wygodnie, nie zmienia istoty prawa. Tlumaczylem juz kiedys co to fraus legis facta, ale nie pasowało pod narracje, więc oczywiście wyparte było

Z tłumikami od zawsze (a raczej od nowelizacji ustawy) był status quo, i WPA sie cieszylo jak nikt nie zadawal pytan. No, to teraz komuś zachciało się wciskać polaczkom kebabowe mohaci z marżą 50%, a aluminiowy cylinder w tym pomogl, to ruszono ferment.
Nazywanie tego moderatorem dzwieku, fleshlightem, urządzeniem wylotowym mało kogo będzie interesowalo, jeśli biegły oceni że jest to tłumik dzwięku, a mohac był sprzedawany z nim w komplecie, podciągając go pod definicję "broni przystosowanej do uzycia tłumika dzwięku".

Tak, czytałem już za dużo wywodów o lufach przystosowanych do nakręcania różnych rzeczy, ale wszyscy ignorują fakt, że one dają opcję przykręcenia RÓWNIEŻ tłumika dzwieku, a nie są rozwiązaniem stricte dedykowany pod to - i jeśli przeczyta się interpretacje krążące w internecie, to w oparciu o takie właśnie wnioski, broń z gwintem na lufie NIE jest uznawana za szczegolnie niebezpieczną.

Jakby nie było w zestawie, to pewnie nikt by nie zauważył. A tak będzie przez chwilę ciekawie, i albo rozejdzie się po kościach, albo będzie medialna aferka, a ktoś może stracic koncesję.

[TZ]

Wracając do meritum po wycieczkach ustawowo nie/zdroworozsądkowo myśliwskich powiem tak. Wracam ci ja właśnie z pierwszego dnia targów Warsaw Security & Defence Expo i powiem że: Na Kunę zapisy, na Mohac'a zapisy
Oczywiście nie wszyscy sprzedawcy świata tam byli, ale ... cuś jest na rzeczy.
Macałem Mohac'a i byłem bardzo pozytywnie zaskoczony fajnym ciężarem, metalem z solidnością spasowania i samym wyważeniem. Wystawowy był akurat w kolorze czarnym matowym.
Ale te zapisy ... no w 4 literze się komuś poprzewracało, albo nam bo za dużo kupujemy, albo produkcji, która nie spodziewała się że kupimy. Coś poszło nie tak.
Pozdr,
TZ

[wkg]

Nowalijki.