Czy śrut wystrzelony z wiatrówki może być szybszy od dźwięku

[Rosen]

Zapraszam do dyskusji na ten temat.

Może ktoś robił jakieś doświadczenia w tej kwestii?
Czy znacie wiatrówki, które są najbliżej tej granicy (kal. 4,5 i 5,5 mm)?

[Cortez]

Intrygujące-ale do czego to potrzebne Masz zamiar strzelac z nurkującego F-16????

[Rosen]

Jestem ciekawy, czy śrut diabolo jest w stanie podróżować z taką prędkością.
Jak z celnością?
Czy wystrzałowi będzie towarzyszył trzask?

Gdybym miał możliwość, to napewno przeprowadziłbym takie badania.
Dla zaspokojneia własnej ciekawości, a może jeszcze coś interesującego by wyszło przy okazji.

[rumpel]

Nie wiem jak śrut ale strzelałem z HW w limicie koralikami plastikowymi zdjętymi z żaluzji. Kaliber akurat dobre 4,5mm. Trzasku nie było ale niezły huk. Na chrono wyszło mi ok410 m/s

[żuczek92]

''Balistyka śrutu
Najważniejszą sprawą jest to żeby śrut nie przekraczał prędkości dźwięku(340m/s), ponieważ jego kształt nie jest przystosowany do prędkości naddźwiękowych. ''
to zdanie znalazłem na tawernie myślę że nie trzeba komentować..
Dla ciekawskich :http://e-tawerna.pl/viewtopic.php?t=14

[martiusx]

Oczywiście, że może.
Wtedy nawet z tłumikiem jest huk wystrzału - klasyczne zjawisko "bing" przy przekraczaniu prędkości dźwięku.
Jest to mozliwe nawet na sprężynach - Diany, Benjaminy Superstreaki to potrafią, pewnie Hatsany na oryginalnych sprężynach. PCP w mocnym FAC-u to oczywiste.
Tyle, że celność idzie się paść.

[kulisty]

Kiedyś testowałem:
Hatasn 125 4,5 na oryginalnej sprężynie ( jakieś 25J podciągnięte do testów i zdjęte na 17 po nich ) dociążenie tłoka, śrut Śrut H&N Hollow Point 4,5 Przekracza barierę aż miło strzał jak z kbks-u Celność prawie żadna 40m skupienie 20cm

[Rosen]

To, że skupienie siada, to podejrzewałem.

Co mnie zastanawia i nurtuje:

1. Czy śrut staje się niecelny przy prędkości przykładowo 0,5 m/s większej niż prędkość dźwięku? Jak przebiega ta granica, od której śrut staje się nie celny?

2. Co to znaczy, że śrut nie jest przystosowany do prędkości naddźwiękowych? Jakich właściwości mu brakuje?

3. Co właściwie jest przyczyną pogorszenia celności?

[Rosen]

Kulisty,

śrut H&N Hollow Point nie należy do najcelniejszych, a już na pewno nie na tym dystansie.

[kaleleon]

Rosen
Zadajesz pytania, które słysząc pierwszy lepszy prof. Politechniki odwróci się mamrocząc o braku czasu albo wyśle do przeczytania grubych opracowan i chcesz dostać wiedzę w pigułce tutaj? Odpowiadając na każde z pytań trzeba by wyjasnic ze 2-3 prawa fizyki... trochę to trudne... zobacz dyskusję na temat krzywej balistycznej http://www.naukowy.pl/printview.php?t=1059&start=0 ładne, nie??;)))
Może to Ci pomoże: http://www.witu.mil.pl/www/biuletyn/zes ... 5p/183.pdf
albo to: http://books.google.pl/books?id=pX9Tzs7 ... ce&f=false

Miłego czytania.[/quote]

[strider]

Ponoć Webley robi takie karabiny.

[Palindrom]

Rosen,
przy przekroczeniu prędkości dźwięku, wszystkie cząsteczki powietrza uderzają śrut od przodu. Dość duże ciśnienie uchodzi na boki, pozostawiając resztę śrutu w podciśnieniu. Sam ruch żyroskopowy nie wystarczy aby peletka się nie przechyliła, więc robi to, stawiając większy opór aerodynamiczny z jednej strony fartucha. Co się potem dzieje - nieistotne. Pocisk już sobie odjechał z początkowej trajektorii.

To nie jest tak że przy 331m/s jest ok a przy 334m/s wszystko się wali. Stabilność trzeba by zmierzyć dla każdego kształtu osobno.

Opór aerodynamiczny w funkcji prędkości to temat rzeka. Nie istnieją wzory opisujące go w sposób dokładny. Są tylko mniej lub bardziej trafione aproksymacje, zależne od zakresów prędkości oraz kształtów obiektu.

Jeżeli chcesz przekroczyć prędkość 1Ma na wiatrówce, pocisk musi być dłuższy niż wynosi jego średnica oraz mieć z grubsza kształt ściętej paraboloidy obrotowej.

[kaleleon]

Palindrom

nie jest tak że przy 331m/s jest ok a przy 334m/s wszystko się wali

Niezupelnie - przy osiągnieciu 1 macha - "bariera dzwięku" - opór falowy i proflilowy.
Kiedyś, jak robiono testy dot. przekraczania bariery dzwięku w lotnictwie, paru pilotów się przekonało boleśnie o "skokowości" tego przejscia...

[Palindrom]

kaleleon,
fakt, jednak nie sądzę żeby śrut zbliżający się prędkością do 1Ma był stabilny. To miałem na myśli.

PS
fajną książkę podlinkowałeś. Ktoś włożył naprawdę dużo pracy w opis tego. Ja kilka lat temu rozwiązałem prosty przypadek krzywej balistycznej, był prosty tylko z nazwy

[Cortez]

Palindrom,aleś pojechał: "ścięta paraboloida obrotowa". Jakie szczęście,że tego g....a nie muszę wsadzac do swojego karabinka Pozdrawiam.