Dorabiamy odbijacz tłoka FWB300S
Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi
- Senio
- Moderator globalny
- Reactions:
- Posty: 9729
- Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
- Tematy: 310
- Lokalizacja: Koło.wlkp
- Grupa: Moderatorzy globalni
Dorabiamy odbijacz tłoka FWB300S
Narobiło się sporo FWB-300S. Natomiast części do nich coraz mniej i trudniej dostępne. Ostatnio rozebrałem FWB i ZONK. Odbijacz wyklepany i rozdarty na boku, a V0 skacze +/- 20m/s. Dwa tygodnie szukałem w różnych miejscach łącznie z ogłoszeniem w K/S na forum. Zero odzewu. Nigdzie nie było i nie dostałem. Pozostało liczyć jak zwykle na siebie. Materiał Poliamid PA6 nie jest tak gumowaty jak oryginalny odbijacz, jednak jest materiałem miękkim, plastycznym i odpornym na uderzenia. Postanowiłem z niego dorobić nowy odbijacz i zażegnać problem. Kiedyś rozbierałem jakiegoś Webleya 14J i była tam uszczelka tłoka z bardzo podobnego materiału. Uznałem więc że tu też jak najbardziej będzie OK. Kawałek wałka fi 25 w uchwyt i dorabiam. Opisze w punktach będzie mi łatwiej, a sporo zdjęć dopełni opisu.
1.Przetaczamy czoło wałka i je wyrównujemy :
2.przetaczamy wałek na największy wymiar kapelusza :
Teraz musimy się zdać na nóż przecinak. Praktycznie nim do końca można się posługiwać
przy dorabianiu tej części. Nóż musi być bardzo ostry i zachowane mieć idealne kąty naostrzenia. Źle naostrzonym nożem nie damy rady tego zrobić. Po prostu będzie ściągało go w materiał i nam to nie wyjdzie. O ostrzeniu pisał nie będę nic, ponad to że nie ostrzę noży z ręki. Tak jest niedokładne i nigdy dobrze takie noże nie skrawają bo nie trzymają kątów natarcia.
3.Mierzymymy mniej więcej kąt czoła odbijacza i toczymy przedni stożek
4.To samo robimy z tylnym stożkiem kapelusza. Pamiętać trzeba żeby tu nie wjechać za głęboko w materiał bo musimy zostawić naddatek na jego wyrównanie po nacięciu stożka, i wstępnym przetoczeniu trzonu odbijacza i zamka.
5.Wyrównujemy i przetaczamy trzon jak i końcowy zamek odbijacza na żądane wymiary :
6. Mamy w zasadzie odbijacz wstępnie wytoczony. Teraz odcinamy go z naddatkiem z tyłu
7.Wkręcamy w uchwyt łapiąc za grzybek i staczamy zamek na odpowiedni rozmiar
8.Nawiertakiem nawiercamy odbijacz przed wierceniem otworu :
9.Wiercimy otwór jak w oryginale
10.Fazujemy lekko otwór po wierceniu. Ja zrobiłem fazę również w tylnej część zamka obijacza, aby łatwiej było go wcisnąć do tłoka. I mamy w tym momencie gotowy odbijacz
Dalej pozostaje tylko zamontować go do tłoka. Nie jest tak łatwo jak w przypadku oryginalnego. Z Pliamidu PA6 jest sztywniejszy więc do jego wciśnięcia użyłem tokarki. Aby się nie męczyć z tym zbytnio wkręciłem tłok w uchwyt i konikiem wcisnąłem go równo przez podkładkę z poliamidu. Wcisnął się bez większego problemu. Karabinek działa z nim jak marzenie, i odchyłki V0 jakie były na starym odbijaczu prawie 20m/s zniknęły zupełnie, a V0 trzyma bardzo stabilnie.
Pewnie nie dla każdego jest ten opis i rozumiem to doskonale że nie każdy to samemu
wykona w domu, jednak jest to jakiś sposób na brak tej części, z której zakupem jest obecnie problem, o czym sam się przekonałem. Pomysł na tą niedogodność jest w każdym razie zrealizowany, i działa z powodzeniem.
1.Przetaczamy czoło wałka i je wyrównujemy :
2.przetaczamy wałek na największy wymiar kapelusza :
Teraz musimy się zdać na nóż przecinak. Praktycznie nim do końca można się posługiwać
przy dorabianiu tej części. Nóż musi być bardzo ostry i zachowane mieć idealne kąty naostrzenia. Źle naostrzonym nożem nie damy rady tego zrobić. Po prostu będzie ściągało go w materiał i nam to nie wyjdzie. O ostrzeniu pisał nie będę nic, ponad to że nie ostrzę noży z ręki. Tak jest niedokładne i nigdy dobrze takie noże nie skrawają bo nie trzymają kątów natarcia.
3.Mierzymymy mniej więcej kąt czoła odbijacza i toczymy przedni stożek
4.To samo robimy z tylnym stożkiem kapelusza. Pamiętać trzeba żeby tu nie wjechać za głęboko w materiał bo musimy zostawić naddatek na jego wyrównanie po nacięciu stożka, i wstępnym przetoczeniu trzonu odbijacza i zamka.
5.Wyrównujemy i przetaczamy trzon jak i końcowy zamek odbijacza na żądane wymiary :
6. Mamy w zasadzie odbijacz wstępnie wytoczony. Teraz odcinamy go z naddatkiem z tyłu
7.Wkręcamy w uchwyt łapiąc za grzybek i staczamy zamek na odpowiedni rozmiar
8.Nawiertakiem nawiercamy odbijacz przed wierceniem otworu :
9.Wiercimy otwór jak w oryginale
10.Fazujemy lekko otwór po wierceniu. Ja zrobiłem fazę również w tylnej część zamka obijacza, aby łatwiej było go wcisnąć do tłoka. I mamy w tym momencie gotowy odbijacz
Dalej pozostaje tylko zamontować go do tłoka. Nie jest tak łatwo jak w przypadku oryginalnego. Z Pliamidu PA6 jest sztywniejszy więc do jego wciśnięcia użyłem tokarki. Aby się nie męczyć z tym zbytnio wkręciłem tłok w uchwyt i konikiem wcisnąłem go równo przez podkładkę z poliamidu. Wcisnął się bez większego problemu. Karabinek działa z nim jak marzenie, i odchyłki V0 jakie były na starym odbijaczu prawie 20m/s zniknęły zupełnie, a V0 trzyma bardzo stabilnie.
Pewnie nie dla każdego jest ten opis i rozumiem to doskonale że nie każdy to samemu
wykona w domu, jednak jest to jakiś sposób na brak tej części, z której zakupem jest obecnie problem, o czym sam się przekonałem. Pomysł na tą niedogodność jest w każdym razie zrealizowany, i działa z powodzeniem.
4.5 .44 .45 www.airgunservice.pl
- Senio
- Moderator globalny
- Reactions:
- Posty: 9729
- Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
- Tematy: 310
- Lokalizacja: Koło.wlkp
- Grupa: Moderatorzy globalni
To nie jest poliuretan na 100%. To rodzaj gumy – twardej gumy. Można ją swobodnie toczyć jak poliamid. Kiedyś przerabiałem odbijacz od FWB-300 do FWB-65 i toczył się jak masło nie ciągnąć i krusząc jak normalna guma. Jednak ten materiał robi się z biegiem czasu twardy, kruszeje i rozlatuje na kawałki właśnie tak :Vlad pisze:Oryginalny odbijacz tłoka jest wykonany (najprawdopodobniej) z poliuretanu.
Nauczyłem się liczyć na siebie w takich sytuacjach. Tak jest najlepiej, najszybciej i najpewniej.Granado pisze:Jeszcze chwilka i zrobisz z "musu" całego FWB. Na poważnie , jak zwykle ciekawa relacja.
4.5 .44 .45 www.airgunservice.pl
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 19 lutego 2005, 14:55
- Tematy: 3
- Lokalizacja: Górne Łużyce
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Chodzi mi o poliuretan o właściwościach elastomeru (nie o piankę), taki jaki np. używany jest na podeszwy butów (nie guma). Jeżeli PA okazałby się za twardy, to może Ci się uda gdzieś dostać kawałek takiego tworzywa? Np. tu: http://www.badgum.krakow.pl/poliuretany.html
"Tak się naucz robić bronią, by naturą swą służyła"
- Senio
- Moderator globalny
- Reactions:
- Posty: 9729
- Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
- Tematy: 310
- Lokalizacja: Koło.wlkp
- Grupa: Moderatorzy globalni
Kiedyś nie mieli takich materiałów, więc robili z czegoś innego. Elastomer jest zbliżony do tego materiału choć chyba to jeszcze nie to. To są jednak sporadyczne sytuacje awaryjne takie dorabianie. Pierwszy raz nie zdołałem zdobyć oryginalnego odbijacza. Dorabianie tego jest czasochłonne jednostkowo. Tylko awaryjne przypadki. Pewnie warto jednak z kawałek tego poszukać i położyć na półce. Może się okazać przydatne, choć z PA6 też spełnia swoje zadanie, i kto wie czy nie lepiej.Vlad pisze:Chodzi mi o poliuretan o właściwościach elastomeru
4.5 .44 .45 www.airgunservice.pl
- 1krzysztof
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1187
- Rejestracja: 17 sierpnia 2005, 16:04
- Tematy: 41
- Lokalizacja: warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Senio
- Moderator globalny
- Reactions:
- Posty: 9729
- Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
- Tematy: 310
- Lokalizacja: Koło.wlkp
- Grupa: Moderatorzy globalni
Generalnie poliamidy dobrze obrabia się w bardzo szerokim zakresie obrotów. Może to być 200 obr/min może być 2000 obr/min. Ja przeważnie obrabiam na 600 obr/min. Warunek to nóż oprawkowy HSS ostry jak brzytwa z odpowiednimi kątami natarcia. Jak będziesz miał źle naostrzony nie utoczysz tego materiału na żadnych obrotach. W tych materiałach trzeba trochę potoczyć żeby wychodziło co się chce i w jakim wymiarze się chce. Czym bardziej miękki i ciągnący poliamid tym inaczej ostrzę nóż. Nie jest zatem problem w obrotach jeśli Ci nie wychodzi tylko w nożach.1krzysztof pisze:Darek, pytanko: Na jakich obrotach wrzeciona obrabiasz ten materiał?
4.5 .44 .45 www.airgunservice.pl
- 1krzysztof
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1187
- Rejestracja: 17 sierpnia 2005, 16:04
- Tematy: 41
- Lokalizacja: warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Senio
- Moderator globalny
- Reactions:
- Posty: 9729
- Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
- Tematy: 310
- Lokalizacja: Koło.wlkp
- Grupa: Moderatorzy globalni
Kiedyś też się nad tym zastanawiałem . Podjechałem do tokarzy miejscowych po porady, to mnie z tym wygonili twierdząc że tego nie da się toczyć. Tyle się dowiedziałem. Wtedy dużo godzin przy maszynie spędziłem, masa materiału do śmieci wywaliłem, a w uchwycie dalej to co wyżej napisałeś na g . Ale z biegiem czasu będzie coraz lepiej, a jeszcze później zacznie wychodzić równo i nawet dokładnie. A za jakiś czas będziesz setne milimetra mierzył i poprawiał nawet.1krzysztof pisze:Właśnie dlatego zastanawiałem się, dlaczego mi się w tym rzeźbi jak w gównie.
4.5 .44 .45 www.airgunservice.pl
- 1krzysztof
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1187
- Rejestracja: 17 sierpnia 2005, 16:04
- Tematy: 41
- Lokalizacja: warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- hogan
- Ekspert Wiatrówki
- Reactions:
- Posty: 2289
- Rejestracja: 04 stycznia 2004, 20:11
- Tematy: 21
- Lokalizacja: śląsk
- Grupa: Ekspert Wiatrówki
- Kontakt:
Dokładnie tak jak Darek pisze,dobrze naostrzony nóż to połowa sukcesu.1krzysztof pisze:Oby tak było, Darku.
Krzysztof
Darku na ten odbojnik tłoka w FWB bardzo dobrze spisuje się vullkolan,jak będę Ci coś wysyłał dołożę Ci go trochę wtedy zobaczysz jak to pracuje
http://www.construktor.com/elastromery.html
Pozdrawiam Waldemar.
www.airgunservice.pl
www.airgunservice.pl
- chrominek
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 153
- Rejestracja: 07 grudnia 2007, 08:16
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
"Nietypowa" droga zdobywania części zamiennych do
Najpierw piszemy do producenta z zapytaniem o ten odbijacz i patrzymy, co z tego wyjdzie ...
Rzeczony odbijacz tłoka (1500.127.3) kosztuje w Polsce 43 PLN ( o ile się przykleimy do kolejnej dostawy FWB->Incorsa). I TYLKO pani Dorota tym się zajmuje i przez 2 tygodnie udało mi się RAZ ją złapać telefonicznie, za to e-mailem da się wszysytko załatwić dość szybko (najlepiej numer części - cena, ze strony kontaktowej) .
Cena po przeliczeniu mniej więcej odpowiada wartościom wziętym z niemieckich stron miłośników FWB 300.
A tak przy okazji, dlaczego nie toczycie z teflonu? Teoretycznie ma najlepszy poślizg i wysoką odporność temperaturową.
- Dear Sir,
We thank you for your email dated December 4,2008. Please find attached the exploded view of the FWB model 300 S. For any prices please contact directly our agent in
Poland:
INCORSA Ltd.
Dorata Dabrowska
Koncesja B - 091 / 2003
ul. Marconich 3
02-954 Warszawa
Polen
Tel. 0048 22 858-20-36 oder 0048 22 858-20-37
Fax: 0048 22 858-23-23
e-mail: incorsa@incorsa.pl
web: www.incorsa.pl
We thank you in advance.
With best regards
F e i n w e r k b a u
Westinger & Altenburger GmbH
Rzeczony odbijacz tłoka (1500.127.3) kosztuje w Polsce 43 PLN ( o ile się przykleimy do kolejnej dostawy FWB->Incorsa). I TYLKO pani Dorota tym się zajmuje i przez 2 tygodnie udało mi się RAZ ją złapać telefonicznie, za to e-mailem da się wszysytko załatwić dość szybko (najlepiej numer części - cena, ze strony kontaktowej) .
Cena po przeliczeniu mniej więcej odpowiada wartościom wziętym z niemieckich stron miłośników FWB 300.
A tak przy okazji, dlaczego nie toczycie z teflonu? Teoretycznie ma najlepszy poślizg i wysoką odporność temperaturową.
QB-79 Lothar-Walther PCP
- hogan
- Ekspert Wiatrówki
- Reactions:
- Posty: 2289
- Rejestracja: 04 stycznia 2004, 20:11
- Tematy: 21
- Lokalizacja: śląsk
- Grupa: Ekspert Wiatrówki
- Kontakt:
Re: "Nietypowa" droga zdobywania części zamiennych
Bo jak sama nazwa mówi " odbijacz" ma za zadanie tłumić uderzenie tłoka o dno cylindra a teflon nadaje się raczej na ślizgi,łożyska, itp.achiweb pisze:A tak przy okazji, dlaczego nie toczycie z teflonu? Teoretycznie ma najlepszy poślizg i wysoką odporność temperaturową.
Odbijacz nie jest narażony na tarcie tylko na uderzenia,gniecenia i miażdżenia
Ostatnio zmieniony 24 grudnia 2008, 23:05 przez hogan, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Waldemar.
www.airgunservice.pl
www.airgunservice.pl
- Senio
- Moderator globalny
- Reactions:
- Posty: 9729
- Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
- Tematy: 310
- Lokalizacja: Koło.wlkp
- Grupa: Moderatorzy globalni
Re: "Nietypowa" droga zdobywania części zamiennych
Dlatego że ten temat nie miał na celu uruchomienia produkcji odbijaczy FWB, tylko miał przybliżyć możliwość pozbycia się problemu jakim jest brak odbijacza i natychmiastowe zażegnanie problemu przez jego dorobienie. Dla mnie zamawianie, czekanie, płacenie z 50 zeta i nie wiadomo co jeszcze po drodze jest mało motywujące do jego zakupu. Dopóki były dostępne od ręki dużo taniej (30 zeta), kupowałem i dzieliłem się nimi z kolegami. W tej chwili już nie mam takiej możliwości (skończyły się) więc pozostaje zabawa w dorabiane w sytuacjach tego wymagających. Materiał dowolny byle trwały i nadający się do tego. Ja dorobiłem z czego miałem pod ręką czyli PA6 do tej pory trzy czyli. Działają wyśmienicie. Teflon, guma, poliuretan czy cokolwiek innego pozostało do przetestowania. Może ktoś to zrobi i napisze jak działa. Ja nie muszę. PA6 działa bdb. podobnie jak jest w Webleyach więc ja przy nim pozostanę.achiweb pisze:A tak przy okazji, dlaczego nie toczycie z teflonu? Teoretycznie ma najlepszy poślizg i wysoką odporność temperaturową.
4.5 .44 .45 www.airgunservice.pl