HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Tematy dotyczące wiatrówek

Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi

JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

Panowie - pytanie. Może dziwne, może nie.

Proszę doświadczonych strzelców o opinie w następującym zagadnieniu.

Jak bardzo (jaki maksymalny rozrzut w cm) może siać teoretycznie "nie leżący" lufie śrut, w nowym HW97, przy założeniu, że tan sam śrut w drugim, prawie nowym HW97, w tych samych warunkach robi skupienie ok. 7-8mm. Oczywiście w obu przypadkach ten sam strzelec.
Czyli jedna HW97 strzela ok każdym śrutem, druga HW97 sieje i pytanie brzmi - jak bardzo może siać jeśli lufa nie lubi śrutu?

Warunki strzelania:
- odległość 15metrów
- warunki idealne (korytarz w domu)
- pozycja maksymalnie stabilna (siedząca, karabinek na podpórce, dodatkowo dłoń podpiera tylną część osady dla lepszej stabilności, plecy oparte o ścianę)
- luneta Hawke Vantage 4-12 AO, mildot, powiększenie 12x
- paralaksa sprawdzona nie na pierścieniu lecz poprzez sprawdzenie czy krzyż nie przesuwa się względem celu po odsunięciu oka od osi lunety
- montaż OP25C
- śruty: exact 4,52; exact 4,51; exact express 4,52; exact RS 4,52 (jedno HW sieje, drugiemu żaden z tych śrutów nie przeszkadza)
- karabinek siejący - po poprawkach i smarowaniu przez znanego tunera - prędkość na exact 0,547g - 240-244m/s
- karabinek poprawnie strzelający - po robaczkowaniu lufy i normalnym spasowaniu sprężyny z prowadnicą - prędkość 230-234m/s
- twardość spustu ustawiona identycznie w obydwu karabinkach

Mile widziane odpowiedzi z logicznym uzasadnieniem lub z doświadczeniami z własnych strzelań.
Jeszcze raz podkreślam - te same warunki i strzelec dla obydwu karabinków.

Powtarzam pytanie - jaki maksymalny rozrzut jest "normalny" dla HW97 w takich warunkach, przy założeniu, ze lufa maksymalnie nie lubi śrutu???
Awatar użytkownika
adriano
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 318
Rejestracja: 02 lutego 2014, 11:09
Tematy: 0
Lokalizacja: Polska, Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: adriano »

Sprawdż czy w siejącym egzemplarzu nie rusza się lufa .
Gibbs .40, 1777 Corrigé An IX .69, Hatfield (frontier) .45 skałka, Remington nma .44, Kentucky .54
JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

A jak to niby sprawdzić? Wydaje się, że jest ok jak nią próbuję poruszać.
Poza tym tuner sprawdzal. Twierdzi, że lufa ok.
Dodatkowo twierdzi, że strzelał i nie ma problemu, tylko oczywiście nie tym samym śrutem co ja.

Niewiele strzelam dlatego pytam - co zły śrut (tzn exact ale zły dla lufy) może zepsuć na tarczy na taką malą odległość, skoro jedno HW sieje a drugie HW trafia jak należy.
Ostatnio zmieniony 02 września 2018, 11:28 przez JS, łącznie zmieniany 1 raz.
MacGayver
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 70
Rejestracja: 01 stycznia 2016, 14:25
Tematy: 0
Lokalizacja: Sosnowiec
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: MacGayver »

A może warto sprawdzić karabin z jakąkolwiek inną lunetą. Jeśli efekt pozostanie bez zmian znaczy karabin. Mój HW 97 z dobranym śrutem na takim dystansie daje trafienia które robią koniczynkę ( krawędzie przestrzelin stykają się ze sobą ). Na innym markowym nie dobieranym, ważonym, mytym itd HZ15 można trafić za każdym razem.
HW 100T, CM-2, 9x19, .223rem, 7.5x55 Swiss
JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

Nie wiem czy zostałem dobrze zrozumiany.

Pierwsze strzelanie - luneta na HW nr 1 - trafia ok.
Drugie strzelanie - ta sama luneta na HW nr 2 - sieje.
Trzecie strzelanie - luneta wraca na HW nr 1 - trafia ok.
Czwarte strzelanie - luneta wraca na HW nr 2 - cały czas sieje.

Jeszcze raz powtarzam - wszystkie inne niż śrut zjawiska WYELIMINOWANE.

Pytanie - jak źle może strzelać HW97 tylko z powodu śrutu (exact) w warunkach jak w pierwszym poście????????????
Ostatnio zmieniony 02 września 2018, 11:46 przez JS, łącznie zmieniany 1 raz.
dragonblade
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 253
Rejestracja: 24 września 2008, 13:27
Tematy: 14
Lokalizacja: Będzin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: dragonblade »

Lufy w obu karabinkach tak samo brudne/czyste?
Steyr LG110 + Vortex Diamondback HP 4-16x42
JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

Siejący karabinek ma tylko ok 2 tygodni (jeśli liczyć czas strzelania).
Wystrzelił tylko niecałą paczkę śrutu licząc w sumie. Z tego co wiem lufa była czyszczona ze względu na to, iż było podejrzenie, że brud w lufie jest przyczyną siania.
Dlatego pytam bo na sprawdzeniu u tunera gdzie był karabinek ze zgłoszeniem siania - strzelał wg tunera ok (przesłana tarcza z normalnym skupieniem - nie mam żadnych podstaw by nie wierzyć tunerowi, co oczywiste bo przy strzelaniu nie byłem).
I dlatego jest sugestia zmiany śrutu.

Dlatego też pytanie - JAK BARDZO może siać zły śrut (exact) na 15metrów?

To może ułatwię - czy 4cm rozrzutu może być usprawiedliwione tylko i wyłącznie śrutem???
Karabinek kupiony z AK.
Ostatnio zmieniony 02 września 2018, 12:28 przez JS, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
adriano
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 318
Rejestracja: 02 lutego 2014, 11:09
Tematy: 0
Lokalizacja: Polska, Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: adriano »

Zapytaj tunera jakim strzelał śrutem i takim strzelaj.
Gibbs .40, 1777 Corrigé An IX .69, Hatfield (frontier) .45 skałka, Remington nma .44, Kentucky .54
JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

Strzelal exactem ale jakimś starszym.

Tylko co jak takiego śrutu nie znajdę? Albo jak się skończy?

Poza tym to nie odpowiedź na pytanie. Weźcie pod uwagę co mówię - 4cm na 15metrów!!!!!!!!!!!!
dragonblade
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 253
Rejestracja: 24 września 2008, 13:27
Tematy: 14
Lokalizacja: Będzin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: dragonblade »

4cm na 15 to jest katastrofa i tyle. Mój na kiepskim srucie robił skupienia srednicy 5zl na 40m. Na dobrym przykrywałem groszem.

A na Twoje pytanie nikt Ci dokladnie nie odpowie, bo dla jednego "akceptowalnie", to jest trafić w stodołę, a dla drugiego odstrzelić komarowi jajca.
Steyr LG110 + Vortex Diamondback HP 4-16x42
JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

No dobra - to chyba jasne, że dla mnie jest nieakceptowalne.

Dlatego porównuję z drugim HW97, które akurat mam. Nie mówię, że jestem mistrzem bo na te 15m nie mam jednej dziurki lecz 7-8mm al tym drugim jest totalny siewnik więc chcę tylko zweryfikować nie na podstawie swojej subiektywnej opinii lecz Waszej gruntowanej wiedzy opartej na doświadczeniu, czy zmiana śrutu może doprowadzić, że z 4cm siewnika zrobi się 8mm skupienia. Na 15metrów.

Jest czy nie? Bo wg mnie za Chiny ludowe nie da rady.
Awatar użytkownika
zbisz41
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 404
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 18:29
Tematy: 25
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: zbisz41 »

dragonblade pisze:4cm na 15 to jest katastrofa i tyle. .
I to jest wniosek jedyny i poprawny :roll:
Kolego na pewno śrut nie ma az takiego wpływu na wynik na 15 m . Chyba ze masz wsadzony OZTAY szpic ;)
Raczej stawiam że musiał o coś sie wydarzyć z mechanika karabinka w drodze od tunera . Może w domu upadł ?
Mnie po dwóch latach zona przyznała się że podczas sprzątania jeden z karabinków zaliczył glebę i poszła luneta . A ja do tego momentu rzucałem gromy na jakość ;laughing:
Nie pozostaje nic innego jak sprawdzić dogłębnie karabinek , to może być lufa, tłumik na końcu ,jakaś wibracja ?
Walther LG+ Falcon 1-10x24 -*-FWB-150-*
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

I to odpada.
Przed wysyłką do tunera na sprawdzenie siał jak diabli.
Tuner następnie go sprawdzał i mówi, że ok.
Przyjechał po sprawdzeniu i od razu sieje jak diabli.
Przyjechał w twardej podwójnej paczce kartonowej - uszkodzenie w transporcie niemożliwe.

Jeden obrazek - tysiąc słów - powie mi ktoś jak tu wstawić zdjęcie to zobaczycie o co mi chodzi?
Awatar użytkownika
zbisz41
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 404
Rejestracja: 19 stycznia 2016, 18:29
Tematy: 25
Lokalizacja: Tarnowskie Góry
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: zbisz41 »

A system dobrze skręcony z osadą?
Walther LG+ Falcon 1-10x24 -*-FWB-150-*
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
JS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 288
Rejestracja: 25 marca 2008, 08:38
Tematy: 10
Lokalizacja: świętokrzyskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: HW97 a śrut - akceptowalne skupienie

Post autor: JS »

Jasne, że dobrze. Teoretycznie to ja technik mechanik jestem :-)

Powiedźcie jak wstawić zdjęcie bez konieczności umieszczania go na serwerze zewnętrznym, to tarczę zapodam. Albo jak ktoś może wstawić to wyślę zdjęcie na mail lub przez priv.
Ostatnio zmieniony 02 września 2018, 13:26 przez JS, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Wiatrówki”