Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Projekt UoBiA - kiedy?

Moderatorzy: Jka, Dariusz DC, montrala, Navigare

nazarr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 118
Rejestracja: 2016-04-24, 14:03
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: nazarr » 2018-08-12, 11:14

LongTom pisze:Trochę się napracowałem, ale to ułatwia analizowanie zmian
ustawa o broni i amunicji z naniesionymi zmianami z projektu z 3 sierpnia

Dużo dobrej roboty z Twojej strony LongTom :piwo: , dzięki czemu sprawniej się czyta proponowane zmiany.
Co do zmian to odnoszę wrażenie że autor projektu zapomniał przeczytać co napisał, niestety (zaprzeczenia, niejasności, odniesienia do nie istniejących przepisów).


Maciej.N
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 120
Rejestracja: 2016-04-07, 22:07
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Maciej.N » 2018-08-12, 11:19

Mamy sezon tzw. ogórkowy bo większość na urlopach i zajęta innymi sprawami jak wakacje, podróże itp. a to najlepszy czas żeby takie kur....wo przepchnąć. Wiele takich dziwnych spraw w ten sposób zalatwiano ale mam nadzieję że im to nie przejdzie.


kolekcjoner1911
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 0
Rejestracja: 2018-08-11, 01:47
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: kolekcjoner1911 » 2018-08-12, 13:46

Po pierwsze jak bumerang wraca ABSURDALNA definicja kalibru odnosząca się do oznaczenia naboju
Po drugie robi się zmianę ustawy bez zmiany ustawy, a wszystko "tylnymi drzwiami
Po trzecie eliminuje się możliwość noszenia broni sportowcom.
Jedyny plus to przesunięcie z 1885 na 1900,
co prawda nic nie ma temat wyłączenia z pozwoleń broń systemu lefaucheux
Czechom możemy tylko zazdrościć.


FridayNightSpecial
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 202
Rejestracja: 2017-05-17, 21:13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: FridayNightSpecial » 2018-08-12, 14:08

Jabcok pisze:Jak zwykle przepisy wymyślają ludzie oderwani od rzeczywistości i nie mający żadnego pojęcia o tym, co próbują regulować.

Sam je od siebie wyegzekwujesz.
Wiedzac ze twoje pozwolenie na bron wisi na wlosku bedziez dmuchal na lodowate, analizowal najgorsze opcje i robil wszystko zeby ich uniknac.


Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 214
Rejestracja: 2016-07-21, 11:39
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Stefan12 » 2018-08-12, 15:53

To jest skandal:

8. Zabrania się noszenia broni posiadanej na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich lub pamiątkowych bez zgody właściwego organu Policji.
9. Za noszenie broni uznaje się każde przemieszczanie się z bronią, w tym przewożenie broni i amunicji w pojeździe przez jej posiadacza.”,

Więc kolekcjoner nawet nie będzie w stanie kupić broni i jej przewieźć ze sklepu !
zbrojownia.org


Awatar użytkownika
aksel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 836
Rejestracja: 2008-01-10, 13:13
Lokalizacja: bydgoszcz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: aksel » 2018-08-12, 16:53

A jeśli ja dobrze rozumiem treść projektu to aby przemieścić broń posiadaną do celów kolekcjonerskich na strzelnicę muszę posiadać (każdorazowo?) zgodę " właściwiego organu policji"?
Art.10 punkt 9.
Guns and .....roses


nazarr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 118
Rejestracja: 2016-04-24, 14:03
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: nazarr » 2018-08-12, 23:04

aksel pisze:A jeśli ja dobrze rozumiem treść projektu to aby przemieścić broń posiadaną do celów kolekcjonerskich na strzelnicę muszę posiadać (każdorazowo?) zgodę " właściwiego organu policji"?
Art.10 punkt 9.


przeczytaj;
12. Broń posiadaną na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich, sportowych, szkoleniowych oraz broń palną rozdzielnego ładowania przystosowaną do strzelania wyłącznie przy użyciu prochu czarnego oraz jej reprodukcje można nosić tylko rozładowaną, poza używaniem jej na strzelnicy.


Daniel D
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 8
Rejestracja: 2018-03-26, 15:50
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Daniel D » 2018-08-12, 23:30

To super... już widzę jak przy każdym wyjeździe na strzelnice pisze do KSP prośbę o wydanie pozwolenia na przewóz. trzeba będzie planować wyjścia z 2-3 miesięcznym wyprzedzeniem...
Wyjście na strzelnice będzie świętem...


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 751
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: KG92RS » 2018-08-13, 00:15

aksel pisze:to aby przemieścić broń posiadaną do celów kolekcjonerskich na strzelnicę muszę posiadać (każdorazowo?) zgodę " właściwiego organu policji"?


Wg projektu, "noszenie" to każde przemieszczenie się z bronią. Zatem, jeśli w nowej ustawie pozostanie ust. 8 art. 10 w dotychczasowym brzemieniu, to zgoda będzie potrzebna nawet na wyjęcie broni (kolekcjonerskiej i pamiątkowej) z szafy -> bo jak zrobisz krok z bronią w reku, to już ją "nosisz"...


Awatar użytkownika
Zibi70
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 189
Rejestracja: 2016-03-04, 13:28
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Zibi70 » 2018-08-13, 00:48

Stefan12 pisze:To jest skandal:

8. Zabrania się noszenia broni posiadanej na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich lub pamiątkowych bez zgody właściwego organu Policji.
9. Za noszenie broni uznaje się każde przemieszczanie się z bronią, w tym przewożenie broni i amunicji w pojeździe przez jej posiadacza.”,

Więc kolekcjoner nawet nie będzie w stanie kupić broni i jej przewieźć ze sklepu !


Mam nadzieję, że to zwykły błąd i chodzi o zakaz przemieszczania broni ZAŁADOWANEJ. W dalszym ciągu pozostaje - nie został wykreślony zapis:

12. Broń posiadaną na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich, sportowych, szkoleniowych oraz broń palną rozdzielnego ładowania przystosowaną do strzelania wyłącznie przy użyciu prochu czarnego oraz jej reprodukcje można nosić tylko rozładowaną, poza używaniem jej na strzelnicy.


W tym brzmieniu jeden punkt przeczy drugiemu.


Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 214
Rejestracja: 2016-07-21, 11:39
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Stefan12 » 2018-08-13, 08:43

Art 10.
8. Zabrania się noszenia broni posiadanej na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich lub pamiątkowych bez zgody właściwego organu Policji.
9. Za noszenie broni uznaje się każde przemieszczanie się z bronią, w tym przewożenie broni i amunicji w pojeździe przez jej posiadacza.”,
W rozumieniu ustawy noszenie broni oznacza każdy sposób przemieszczania załadowanej broni przez osobę posiadającą broń.
...
12. Broń posiadaną na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich, sportowych, szkoleniowych oraz broń palną rozdzielnego ładowania przystosowaną do strzelania wyłącznie przy użyciu prochu czarnego oraz jej reprodukcje można nosić tylko rozładowaną, poza używaniem jej na strzelnicy.



Stary pkt 8 zabrania noszenia (ale w starej definicji noszenie to było przemieszczanie się z załadowaną bronią) broni kolekcjonerskiej bez pozwolenia policji, po czym nowy pkt 12 pozwala na noszenie broni kolekcjonerskiej w stanie rozładowanym, a po drodze pkt 9 wprowadza nową definicję noszenia.

Jeśli tego nie wyprostują to będzie kompletny chaos prawny.
zbrojownia.org


Awatar użytkownika
kwaki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 366
Rejestracja: 2014-08-11, 11:29
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: kwaki » 2018-08-13, 10:28

Jeśli w ustawie zostanie ustęp 8, przy jednoczesnym dodaniu 9, to na to wychodzi :shock:

Albo taki kwiatek. W przepisach przejściowych czytamy:
Art. 148. Materiały wybuchowe, broń i amunicję oznakowane przed dniem wejścia w życie ustawy nowej zgodnie z wymaganiami ustawy poprzedniej, uznaje się za spełniające wymagania oznakowania. Jednakże materiały wybuchowe, broń i amunicję wprowadzane do obrotu po raz pierwszy po dniu 14 września 2018 r., oznakowuje się zgodnie z wymaganiami ustawy nowej.

I dalej:

4. Osoby lub podmioty posiadające broń na podstawie pozwolenia na broń lub świadectwa broni zobowiązane są dokonać oznakowania broni w okresie 3 lat od dnia wejścia w życie ustawy nowej, chyba że broń w tym okresie stanowi przedmiot obrotu, w takim wypadku broń należy oznakować przed dniem dokonania rejestracji przed organem Policji. O wykonaniu oznaczenia należy niezwłocznie poinformować właściwy organ.

To jak w końcu? Trzeba znakować, czy nie? Czy może trzeba, jeśli oznakowanie nie spełnia wymagań obecnej ustawy?

Jak w ogóle można zmienić ustawę inną ustawą w tak szerokim zakresie, i to nie we wszystkim powiązanym z tą "główną" zmienianą? Na przykład, skoro mówimy o ustawie o obrocie bronią itd., to jestem w stanie zrozumieć wprowadzenie zmian do UOBiA dotyczących znakowania broni, czy tych nieszczęsnych magazynków. Ale obowiązek badań? :090:

Z magazynkami jeszcze jedna ciekawostka - co z konstrukcjami typu AR-9, czyli AR na 9x19, często zasilanymi magazynkami do Glocka?
Lack of confidence comes from lack of competence.


GrzegorzZ
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 45
Rejestracja: 2016-10-22, 00:40
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: GrzegorzZ » 2018-08-13, 10:28

Panowie, a gdzie znaleźliście:

"Zabrania się noszenia broni posiadanej na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich lub pamiątkowych bez zgody właściwego organu Policji." ?

Bo wyszukiwarka mi nie znajduje tego zapisu.


Awatar użytkownika
Garfield
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 526
Rejestracja: 2013-06-27, 00:19
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Garfield » 2018-08-13, 12:55

To jest w starej ustawie i zostanie bo nowa ustawa nie zmienia tego zapisu
"Zły - być może, dobry - a czemu??"
"Kasandrą byłem, jestem i zostanę..... .....obym się mylił."


Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 214
Rejestracja: 2016-07-21, 11:39
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Projekt UoBiA - kiedy?

Postautor: Stefan12 » 2018-08-13, 13:22

Wg mnie artykuł 10 wraz z pkt 8 + 9 + 12 oznacza że, żeby zrobić krok z bronią kolekcjonerską musisz mieć pozwolenie z policji. Jak już je dostaniesz, to na podstawie pkt 12 możesz ją nosić tylko rozładowaną.
zbrojownia.org



Wróć do „Legislacja o broni”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: befalot i 3 gości