Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Debata:Powszechny dostęp do broni palnej-szanse i zagrożenia

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
bronsportowa
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 377
Rejestracja: 2008-12-04, 07:27
Lokalizacja: Ogólnopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Debata:Powszechny dostęp do broni palnej-szanse i zagrożenia

Postautor: bronsportowa » 2013-02-22, 14:08

Szanowni Państwo, Drogie Koleżanki i Koledzy, na prośbę dra Łukasza Urbańskiego, radcy prawnego, specjalisty prawa dostępu do broni palnej w RP oraz poza jej granicami zapraszamy środowisko strzeleckie do udziału w debacie pt:

Powszechny dostęp do broni palnej - szanse i zagrożenia

4 marca 2013r. (poniedziałek), godz. 11.30, w Małej Auli, Wyższa Szkoła Administracji Publicznej w Białymstoku, ul. Księdza Stanisława Suchowolca 6, 15-567 Białystok


Podczas spotkania w gronie przedstawicieli służb mundurowych, wykładowców, specjalistów w zakresie prawa dostępu do broni w Polsce oraz studentów i uczniów podejmiemy dyskusję na temat posiadania broni palnej w kontekście przepisów prawa i zwyczajów panujących w Polsce. Udział w spotkaniu wezmą:

prof. Daniel Boćkowski – specjalista w dziedzinie bezpieczeństwa międzynarodowego ze szczególnym uwzględnieniem terroryzmu politycznego i religijnego

dr Łukasz Urbański – radca prawny, ekspert prawny i ds. broni palnej

ppłk Krzysztof Przepiórka – były żołnierz GROM-u, prezes Fundacji Byłych Żołnierzy Jednostek Specjalnych GROM oraz przedstawiciele Podlaskiej Komendy Wojewódzkiej Policji.

www.wsap.edu.pl/wsap/w/880,showNewsPlus/

Zapraszamy!


To będzie bardzo gorąca debata i różne stanowiska. Stąd do dyskusji i zadawania pytań, prezentacji swoich doświadczeń zapraszamy również przedstawicieli środowiska sportowców, myśliwych i kolekcjonerów z okolic Białegostoku oraz całej Polski. Wstęp wolny! Prosimy o poinformowanie znajomych i zaproszenie ich do udziału.
"Tak dla pozwoleń na broń sportową". Więcej na: www.BRONSPORTOWA.org - nowy docelowy adres :)


Old Cadet
Ekspert WBP
Ekspert WBP
Posty: 4302
Rejestracja: 2006-08-31, 12:55
Grupa: Ekspert WBP
Status: Offline

Postautor: Old Cadet » 2013-02-22, 14:19

Pięknie. Ale czemu tytuł debaty jak z Faktu lub Superekspresu?
Obrazek
When you have to shoot...Shoot! Don't talk.


Awatar użytkownika
Filozof
Multikonto
Multikonto
Posty: 637
Rejestracja: 2011-10-05, 20:07
Lokalizacja: zDolny Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

.

Postautor: Filozof » 2013-02-22, 14:42

"POWSZECHNY dostęp do broni palnej-szanse i zagrożenia."

Durny, hoplofobiczny, zmanipulowany i dający możliwości wielkich manipulacji tytuł debaty.
Co to znaczy "powszechny dostęp", dostęp:

-dla wszystkich chętnych w tym chorych psychicznie i kryminalistów,
-broń bez pozwoleń i żadnej kontroli,
-broń dla nastolatków,
-broń dostępna w kiosku ruchu i markecie,
-broń tylko dla elit i wybranych bo dla tłuszczy stanowi zagrożenie.
-itd...

Tytuł debaty powinien brzmieć:
"Dostęp do broni palnej - szanse i zagrożenia" lub "Normalizacja dostępu do broni palnej w Polsce - szanse i zagrożenia."

O "powszechności" dostępu do broni w Polsce mówił i pisał poseł Czuma, mówił i pisał Korwin-Mikke, mówili i pisali inni, w dobrej wierze i intencjach. Ich nierozważnie użyte słowa i ten nieszczęsny POWSZECHNY, zostały w obrzydliwy, podły sposób użyte przez hoplofobów. Rozpoczęli oni krucjatę pod hasłem, STOP powszechnemu dostępowi do broni w Polsce, udowadniali ludziom, że jest to wielkie zagrożenie, gdy broń będzie masowo dostępna bez pozwolenia w marketach czy kioskach ruchu (z tym się akurat oczywiście zgadzam), ALE NIE O TO PRZECIEŻ W TEJ I PODOBNYCH DEBATACH CHODZI.. Ludzie, proszę Was, nie dajcie się w tak prosty sposób podpuszczać i nie dawajcie sobą manipulować.

Tytuł debaty powinien być natychmiast zmieniony. Pomysł debaty jest niezły, sam bym na niej zjawił i posprowadzał różnych hoplofobów do parteru, ale Białystok jest strasznie, strasznie daleko.

Warto by zaprosić na debatę media, lokalna telewizję, dziennikarzy z Warszawy (w końcu blisko mają), nawet można zaprosić łysola, aby wnieść akcent humorystyczno-kabaretowy :)
Jeśli broń zabija, to długopisy robią błędy ortograficzne...
...Mali ludzie zabiegają o prestiż, wielcy go mają.
Obrazek


Awatar użytkownika
Rebeliant
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 505
Rejestracja: 2012-11-18, 20:19
Lokalizacja: Międzyrzecz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Rebeliant » 2013-02-22, 15:43

Zmienić tytuł debaty zawsze można zmienić na bardziej uszczególniony. Co do dyskusji dobrze że jest byle żeby sie nie przerodziło w powiedzenie ,,kupa złego na tego dobrego" (tym dobrym jest strzelec) jak bywa podczas takich debat
Diabeł tkwi w szczegółach więc nigdy nie wahaj się dzielić włosa na czworo by wiedzieć gdzie jest pies pogrzebany

Mam
Iż-38, Bajkał Iż-53M, nieśmiertelna chinka B-2...

Braterstwo - członek


Awatar użytkownika
Marcin z Piły.
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 2006-05-08, 20:35
Lokalizacja: Piła.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Marcin z Piły. » 2013-02-22, 16:36

Witam,
w związku z tym że nie dam rady dotrzeć na debatę, a bardzo chętnie bym ją zobaczył - mam pytanie do grona wybierających się tam Koleżanek i Kolegów - siądzie ktoś w pierwszych rzędach i nagra jej przebieg aparatem, kamerą lub telefonem i udostępni zainteresowanym?
Pozdrawiam.
UKS "Tarcza" Piła.


Awatar użytkownika
bronsportowa
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 377
Rejestracja: 2008-12-04, 07:27
Lokalizacja: Ogólnopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Nie przesadzajmy

Postautor: bronsportowa » 2013-02-25, 10:44

Nie ma co wybrzydzać z tytułem tej debaty. Przecież jest w treści "szanse i zagrożenia", a więc logicznie z tego wynika, że powszechny dostęp może nieść szanse. Naukowe spojrzenie na problem musi być wyśrodkowane. Dlatego jest dodatek "zagrożenia".

Gdyby to była konferencja milicyjna... (pardon - przepraszam byłym Milicjantów) ...Policyjna, to tytuł by brzmiał: "Powszechny dostęp do broni palnej-zagrożenia".
Gdyby to była konferencja pod auspicjami organizacji pro-posiadaniu broni tytuł by brzmiał: "Powszechny dostęp do broni palnej-szanse"

A tytuł brzmi uczciwie: "Powszechny dostęp do broni palnej-szanse i zagrożenia" - oczywistym jest, że powszechny dostęp do broni palnej niesie i szanse i zagrożenia. Zdefiniować można oba zjawiska. Chodzi o racjonalne podejście i racjonalne przepisy. Bez hoplofobii i bez hurraoptymizmu.

Wisienką na torcie tej debaty może być fakt, że ani w USA ani w Europie nie ma powszechnego dostępu do broni palnej i tu pewnie będzie mocne pogrożenie palcem manipulatorom medialnym, którzy wtłaczają jeden anty format w przekazie medialnym ;)


APEL:
Proponuję więc aby zainteresowani tematem napisali rzeczowe maile do niezwykle merytorycznej i miłej Pani rzecznik uczelni: buljasz@wsap.edu.pl - chodzi o kilka słów refleksji ale nie o tytule bo się ośmieszymy, tylko o rzeczywistych problemach polskich legalnych posiadaczy i absurdalnych przepisach tworzących absurdalność polskiej rzeczywistości. Zapewne to rozwinie ciekawą dyskusję o profesjonalny głos środowiska legalnych posiadaczy
"Tak dla pozwoleń na broń sportową". Więcej na: www.BRONSPORTOWA.org - nowy docelowy adres :)


Q800
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 115
Rejestracja: 2010-08-06, 19:35
Lokalizacja: Z Kątowni
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Q800 » 2013-02-25, 17:39

... przepraszam za tę małą kompromitację z mojej strony.
Ostatnio zmieniony 2013-03-02, 12:35 przez Q800, łącznie zmieniany 2 razy.
9x19, 0.45 ACP, 8x57js, 7.62x54r, 7.62x39, 12/70.


9x19
R.I.P
R.I.P
Posty: 8158
Rejestracja: 2006-03-10, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: 9x19 » 2013-02-25, 21:12

Q800 pisze: Strata czasu i powietrza, para w gwizdek. ...

Przecież nikt Cię nie zmusza, byś w tym uczestniczył. A każda możliwość zaprezentowania stanowiska strzelców na forum akademickim jest niewątpliwie cenna. A takie stanowisko będzie tam zaprezentowane.


waldy
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 336
Rejestracja: 2007-10-05, 08:32
Lokalizacja: Chełmno
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: waldy » 2013-02-25, 23:26

A ja myślę, że prezentacja tematu w środowisku akademickim jest jak najbardziej pożądana. To co można przeczytać w literaturze fachowej (Strzał, Arsenał itp., itd.) nie dociera do "WSZYSTKICH". Dostęp do broni czy generalnie uregulowania z tym związane są materią uregulowaną w prawie administracyjnym - no ale jaki podręcznik akademicki o tym wspomina??!!
Znam temat a autopsji, bo jakieś osiem lat temu miałem "zderzenie ze ściną" choć w innej kwestii. Dziś, a właściwie od kilku lat po przekonaniu kilku autorytetów ta ściana padła.
Potrzebne są debaty w takim środowisku!! Jeśli w książkach akademickich i na wykładach będziemy mogli słuchać, czytać - jednym tchem o specjalnych strefach ekonomicznych, instytucjach kultury, dowodach osobistych i DOSTĘPIE DO BRONI - to będzie zaje....sty sukces.
Postaram się być w miejscu gdzie być może ....... rodzi się obiektywna wiedza dla Wszystkich.
Stowarzyszenie Strzelców Czarnoprochowych Ziemi Chełmińskiej


Awatar użytkownika
Mastercard
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 583
Rejestracja: 2005-10-04, 23:48
Lokalizacja: W-wa/W-w
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Mastercard » 2013-02-26, 09:27

Szkoda, że nie będzie transmisji internetowej :-(

Może ktoś będzie nagrywał do obejrzenia off-line?
Pozdro Mastercard
Jeśli cel jest dalej niż 35m - zbombarduj go,


9x19
R.I.P
R.I.P
Posty: 8158
Rejestracja: 2006-03-10, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: 9x19 » 2013-02-26, 10:07

Uważam, że na tym spotkaniu, jak też i przy nnych okazjach, należy prezentowa- pogląd, że:

1) żaden rozsądny człowiek, a takimi są posiadacze pozwoleń na broń, na broń, nie jest za tym, by był powszechny dostęp do broni. Chcemy dostępu regulowanego na zasadzie - spełniasz wysokie wymagania przewidziane w ustawie, to dostajesz,

2) ustawodawca zaostrza w Polsce dostęp do broni (vide ustawa z 4.01.2011r.) i pozwolenia na broń nie dostaną osoby nieodpowiedzialne: alkoholik, narkoman, chory psychicznie i skazany za jakiekolwiek przestępstwo umyślne oraz niektóre nieumyślne,

3) zdecydowana większość osób ubiegających się o pozwolenie chce broń do określonego, słusznego w ocenie społecznej, celu: sportu, polowania, rekonstrukcji historycznych, kolekcjonerstwa.

4) w każdej dyskusji publicznej, przeciwnicy broni podkreślają tylko i wyłącznie
jeden cel posiadania broni - ochrona osobista. a broń do ochrony osobistej to liczba marginesowa.

5) statystykę posiadaczy pozwoleń na broń zaciemniają posiadacze broni gazowej, która w praktyce jest wyłącznie udoskonalonym miotaczem gazowym i jej skuteczność jest raczej mizerna. W sensie prawnym jest to broń palna. Niemniej liczba jej posiadaczy zaciemnia problem posiadania broni palnej sensu stricte.


GrzegorzP
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 642
Rejestracja: 2007-04-05, 17:01
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: GrzegorzP » 2013-02-26, 12:10

9x19 pisze:...
5) statystykę posiadaczy pozwoleń na broń zaciemniają posiadacze broni gazowej, która w praktyce jest wyłącznie udoskonalonym miotaczem gazowym i jej skuteczność jest raczej mizerna. W sensie prawnym jest to broń palna. Niemniej liczba jej posiadaczy zaciemnia problem posiadania broni palnej sensu stricte.


Uwaga do ewentualnych uczestników konferencji -
Jeśli policja będzie sie upierać, że "gazówki" to pełnoprawna broń palna to trzeba zaproponować by wyposażać w "gazówki" funkcjonariuszy, będzie taniej i dla wszystkich bezpieczniej.
Pozdrawiam
Grzegorz


LukiB
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 148
Rejestracja: 2010-05-04, 11:29
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: LukiB » 2013-02-27, 08:42

GrzegorzP pisze:
Uwaga do ewentualnych uczestników konferencji -
Jeśli policja będzie sie upierać, że "gazówki" to pełnoprawna broń palna to trzeba zaproponować by wyposażać w "gazówki" funkcjonariuszy, będzie taniej i dla wszystkich bezpieczniej.


;laughing: dobre :mad: ;laughing:


ukf
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 33
Rejestracja: 2013-01-09, 21:48
Lokalizacja: jablonna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: ukf » 2013-02-27, 15:45

Wybiera się ktoś tam z warszawy?


Awatar użytkownika
bronsportowa
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 377
Rejestracja: 2008-12-04, 07:27
Lokalizacja: Ogólnopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

PUBLIKACJE NAUKOWE

Postautor: bronsportowa » 2013-03-01, 10:46

waldy pisze:A ja myślę, że prezentacja tematu w środowisku akademickim jest jak najbardziej pożądana. To co można przeczytać w literaturze fachowej (Strzał, Arsenał itp., itd.) nie dociera do "WSZYSTKICH". Dostęp do broni czy generalnie uregulowania z tym związane są materią uregulowaną w prawie administracyjnym - no ale jaki podręcznik akademicki o tym wspomina??!!
Znam temat a autopsji, bo jakieś osiem lat temu miałem "zderzenie ze ściną" choć w innej kwestii. Dziś, a właściwie od kilku lat po przekonaniu kilku autorytetów ta ściana padła.
Potrzebne są debaty w takim środowisku!! Jeśli w książkach akademickich i na wykładach będziemy mogli słuchać, czytać - jednym tchem o specjalnych strefach ekonomicznych, instytucjach kultury, dowodach osobistych i DOSTĘPIE DO BRONI - to sukces.

Postaram się być w miejscu gdzie być może ....... rodzi się obiektywna wiedza dla Wszystkich.


Jak to mówią, mówisz i masz - proszę bardzo: obiektywnie i bez uprzedzeń pisze o tym dr Urbański:

Ł. Urbański, Prawne i historyczne uwarunkowania dostępu do broni palnej w Stanach Zjednoczonych Ameryki [w:] Państwo i prawo wobec współczesnych wyzwań. Współczesne ustroje państwowe i rozwój demokracji w Polsce, Wyd. Adam Marszałek, Toruń 2012 r., s. 479 - 494.

Ł. Urbański, Prawo do posiadania broni a podmiotowe prawo człowieka do ochrony życia, [w:] Efektywność europejskiego systemu ochrony praw człowieka. Ewolucja i uwarunkowania europejskiego systemu ochrony praw człowieka, Wyd. Adam Marszałek, Toruń 2012, s. 468 –486.

Ł. Urbański, Realizacja wymiaru sprawiedliwości w rozsądnym terminie w świetle orzecznictwa Europejskiego Trybunału Praw Człowieka oraz orzecznictwa sądów RP ze szczególnym uwzględnieniem spraw z zakresu ubezpieczenia społecznego i pozwoleń na broń [w:] Transformacja systemów wymiaru sprawiedliwości. Proces transformacji i dylematy wymiaru sprawiedliwości, Wyd. Adam Marszałek, Toruń 2011, s. 730-750

Dwa ostatnie referaty były prezentowane również na żywo podczas konferencji:

Międzynarodowa Konferencja Naukowa z okazji 20-lecia akcesji Polski do Rady Europy i podpisania Europejskiej Konwencji Praw Człowieka, pt. Efektywność europejskiego systemu ochrony praw człowieka, Patronat Honorowy: Sekretarz Generalny Rady Europy, Thorbjoern Jagland, 18-19.04.2011 Warszawa, Sejm RP.
Prezentacja referatu pt.: Prawo do posiadania broni a podmiotowe prawo człowieka do ochrony życia.

Międzynarodowa Konferencja Naukowa „Transformacja systemów wymiaru sprawiedliwości w państwach Europy Środkowej i Wschodniej w latach 1990-2010”, Legnica 9-11 kwietnia 2010 r.,
Prezentacja referatu pt.: Realizacja wymiaru sprawiedliwości w rozsądnym terminie w świetle orzecznictwa Europejskiego Trybunału Praw Człowieka oraz orzecznictwa sądów RP ze szczególnym uwzględnieniem spraw z zakresu ubezpieczenia społecznego i pozwoleń na broń.

;laughing:
"Tak dla pozwoleń na broń sportową". Więcej na: www.BRONSPORTOWA.org - nowy docelowy adres :)



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: miszelin i 16 gości