CZ 858 Tactical
Moderator: Moderatorzy WBP
- Sobrero
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 112
- Rejestracja: 08 sierpnia 2007, 22:06
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Sagittarius, Wschód
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
CZ 858 Tactical
Poszukuje informacji na temat wspomnianego karabinka. Zastanawiam się nad zakupem i poszukuje informacji od użytkowników nt jakości wykonania, celności, przyjemności strzelania i awaryjności. Dużą zaletą jest cena. W porównaniu do worksa nie ma nawet połowy.
http://www.9mm.cz/kulovnice_cz_858_tactical_762.html
http://www.9mm.cz/kulovnice_novohradsky_fsn01_762.html
Jeśli ktoś spotkał się lub posiada takowy karabinek i chciałby się podzielić swoim doświadczeniem to z góry dziękuję.
http://www.9mm.cz/kulovnice_cz_858_tactical_762.html
http://www.9mm.cz/kulovnice_novohradsky_fsn01_762.html
Jeśli ktoś spotkał się lub posiada takowy karabinek i chciałby się podzielić swoim doświadczeniem to z góry dziękuję.
.22, 32ACP, 9x18, 9x19, 9x20,.38, 38+, .357,45ACP, 7,62x25, 7,62x39, 7,62x54R,6,5x55, .410, 45LC, 12/70, 8x57JS i kolekcjonuję dalej...
- mkl1
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 9020
- Rejestracja: 14 lipca 2006, 15:20
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Katowice
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Sobrero
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 112
- Rejestracja: 08 sierpnia 2007, 22:06
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Sagittarius, Wschód
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Jak to z "zamka otwartego"? Przecież jest ryglowany przez przekoszenie, podobnie jak w SKS.
Zamek na pewno pozostaje w tylnym położeniu, ale chyba chodzi o kąt wyrzucania łusek?
Zamek na pewno pozostaje w tylnym położeniu, ale chyba chodzi o kąt wyrzucania łusek?
.22, 32ACP, 9x18, 9x19, 9x20,.38, 38+, .357,45ACP, 7,62x25, 7,62x39, 7,62x54R,6,5x55, .410, 45LC, 12/70, 8x57JS i kolekcjonuję dalej...
- mkl1
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 9020
- Rejestracja: 14 lipca 2006, 15:20
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Katowice
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
No może źle się wyraziłem..( nie chodziło mi o system) oczywiście łuski są inaczej wyrzucane bo zamek "chodzi na zewnątrz.(suwadło oczywiście). nie ma pokrywy jak w AK-podobnych.
oczywiście chodzi o 858
ale mogłem coś pokićkać, bo strzelałem z tego dość dawno :/
Mirek
taki schemacik
http://www.fotydostrony.yoyo.pl/Sa%20vz ... netrze.jpg
oczywiście chodzi o 858
ale mogłem coś pokićkać, bo strzelałem z tego dość dawno :/
Mirek
taki schemacik
http://www.fotydostrony.yoyo.pl/Sa%20vz ... netrze.jpg
Nie strzelać.
Jestem przyjaznym szopem
Jestem przyjaznym szopem
-
- R.I.P
- Reactions:
- Posty: 8028
- Rejestracja: 10 marca 2006, 22:04
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
- Grupa: RIP
- Kontakt:
- Rob de Guardio
- Moderator
- Reactions:
- Posty: 1464
- Rejestracja: 11 stycznia 2004, 21:18
- Tematy: 40
- Lokalizacja: Warmiński Klub Strzelecki "10" w Olsztynie
- Grupa: Moderatorzy WBP
- Kontakt:
- AKMSN
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 326
- Rejestracja: 12 grudnia 2006, 21:59
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Nie to żebym się czepiał, ale Sa vz. 58 ryglowany jest ryglem wahliwym. A tak w ogóle to ryglowanie poprzez przekoszenie zamka nie przeszkadza w strzelaniu z zamka otwartegoJak to z "zamka otwartego"? Przecież jest ryglowany przez przekoszenie, podobnie jak w SKS
Natomiast Sa vz. 58 charakteryzuje się lepszą ergonomią niż AK i w mojej opinii również jest sprawdzoną konstrukcją, ogółem wyprodukowano prawie milion egzemplarzy
- Sobrero
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 112
- Rejestracja: 08 sierpnia 2007, 22:06
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Sagittarius, Wschód
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Przepraszam pokornie za sianie zamętu i przekaszanie.
Ale mam pytanie jeszcze jedno jak z awaryjnością sprzętu. Jakich obciążeń doznaje we wspomnianych LOKach? Bo przyznam, że u mnie będzie sporo strzelał. Pewnie nie więcej niż kilkaset dziennie (do 1000 na tydzień) ale czasem może więcej. Na zakupy i tak jadę do Pragi ale dostępność części czasem nad Wisłą jest obezwładniająca. Ewentualnie co ulega awarii lub zużyciu?
Chciałbym kupić coś na zapas, ponieważ do Czech mam przez całą Polskę.
Przeciążyłem Simonowa i leży w smarze od 3 miesięcy, czekając na rurę gazową..
Z góry dziękuję za info lub jakiekolwiek sugestie.[/quote]
Ale mam pytanie jeszcze jedno jak z awaryjnością sprzętu. Jakich obciążeń doznaje we wspomnianych LOKach? Bo przyznam, że u mnie będzie sporo strzelał. Pewnie nie więcej niż kilkaset dziennie (do 1000 na tydzień) ale czasem może więcej. Na zakupy i tak jadę do Pragi ale dostępność części czasem nad Wisłą jest obezwładniająca. Ewentualnie co ulega awarii lub zużyciu?
Chciałbym kupić coś na zapas, ponieważ do Czech mam przez całą Polskę.
Przeciążyłem Simonowa i leży w smarze od 3 miesięcy, czekając na rurę gazową..
Z góry dziękuję za info lub jakiekolwiek sugestie.[/quote]
.22, 32ACP, 9x18, 9x19, 9x20,.38, 38+, .357,45ACP, 7,62x25, 7,62x39, 7,62x54R,6,5x55, .410, 45LC, 12/70, 8x57JS i kolekcjonuję dalej...
- AKMSN
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 326
- Rejestracja: 12 grudnia 2006, 21:59
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
- Sobrero
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 112
- Rejestracja: 08 sierpnia 2007, 22:06
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Sagittarius, Wschód
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Już to kiedyś czytałem. I brzmi tak sobie.
Tyle, że SA 58 zaprzestano produkować w latach chyba osiemdziesiątych a 858 są robione aktualnie, ewentualnie były robione nie tak dawno.
Tyle, że SA 58 zaprzestano produkować w latach chyba osiemdziesiątych a 858 są robione aktualnie, ewentualnie były robione nie tak dawno.
.22, 32ACP, 9x18, 9x19, 9x20,.38, 38+, .357,45ACP, 7,62x25, 7,62x39, 7,62x54R,6,5x55, .410, 45LC, 12/70, 8x57JS i kolekcjonuję dalej...
- REMOV
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 1533
- Rejestracja: 04 czerwca 2007, 18:10
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Śląsk/Małopolska
- Grupa: Zbanowany
- Kontakt:
Mam wrażenie, że CZ 858 są robione na bazie wojskowych vz. 58, nie zaś produkowane od podstaw. To samo dotyczy klonów na rynku amerykańskim, też bazują na komorach zamkowych broni wojskowej, której produkcja - jak słusznie zauważyłeś - zakończyła się w 1984. To trochę tak, jak ze wszystkimi polskimi samopowtarzalnymi odmianami AKM/AKMS, które pojawiły się w ostatnich pięciu latach, niezależnie od ich producenta.Sobrero pisze:Tyle, że SA 58 zaprzestano produkować w latach chyba osiemdziesiątych a 858 są robione aktualnie, ewentualnie były robione nie tak dawno.
- REMOV
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 1533
- Rejestracja: 04 czerwca 2007, 18:10
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Śląsk/Małopolska
- Grupa: Zbanowany
- Kontakt:
Ergonomię AK oraz funkcjonalność tej konstrukcji, szczególnie przy broni samopowtarzalnej, da się poprawić, przez zastosowanie rozmaitych dodatków, także może nie ma tutaj co narzekać. A co się tyczy twierdzenia, że coś jest dojrzałe, bo wyprodukowano tego niemal milion (no, bez 80 tysięcy), to jest to niewiele w porównaniu z AK, których liczbę szacuje się na od 50 do 100 razy większąAKMSN pisze:Natomiast Sa vz. 58 charakteryzuje się lepszą ergonomią niż AK i w mojej opinii również jest sprawdzoną konstrukcją, ogółem wyprodukowano prawie milion egzemplarzy
Przy okazji, strzelałem z vz. 58 (nie sądzę, aby cywilna wersja samopowtarzalna czymś się tutaj różniła) i był całkiem w porządku, ale jeżeli miałbym kupować broń na strzelnicę, przez którą w tygodniu przechodzi tysiąc sztuk amunicji, szczególnie znajdującą się daleko od Republiki Czeskiej, to jednak zainwestowałbym w polskiego AKM, choćby dlatego, że dostępnych jest do niego na miejscu mnóstwo części zamiennych, a poza tym producenci znajdują się bliżej. Drugim czynnikiem jest dostępność gadżetów - odmiennych kolb, chwytów, nakładek na rurę gazową, łóż czy innych systemów montażowych, a także zderzaków, magazynków, celowników i co tam jeszcze człowiek sobie do AK wymyśli.
- AKMSN
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 326
- Rejestracja: 12 grudnia 2006, 21:59
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Ale już bezpiecznik w AK nie jest taki łatwy do poprawienia, podobnie jak dodanie zatrzasku suwadła, dlatego też choćby pod tym względem przewagę ma Sa vz. 58. Oczywiście można dyskutować na ile jest to ważne w przypadku cywilnej broni samopowtarzalnejErgonomię AK oraz funkcjonalność tej konstrukcji, szczególnie przy broni samopowtarzalnej, da się poprawić, przez zastosowanie rozmaitych dodatków, także może nie ma tutaj co narzekać
Jednak chyba przyznasz że Sa vz. 58 można uznać za "dojrzałą" konstrukcjęA co się tyczy twierdzenia, że coś jest dojrzałe, bo wyprodukowano tego niemal milion (no, bez 80 tysięcy), to jest to niewiele w porównaniu z AK, których liczbę szacuje się na od 50 do 100 razy większą
- REMOV
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 1533
- Rejestracja: 04 czerwca 2007, 18:10
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Śląsk/Małopolska
- Grupa: Zbanowany
- Kontakt:
Dlaczego? Dodajesz do tego skrzydełka prostopadłą półeczkę i masz spokój.AKMSN pisze:Ale już bezpiecznik w AK nie jest taki łatwy do poprawienia
Tyle tylko, że o ile zatrzask ma, to ze zwolnieniem go z tylnego położenia jest - od strony manipulacji bronią - taki sam kłopot jak z przeładowaniem AK, jedynie trzeba włożyć w to mniej siły. Dużym minusem w vz. 58 jest sposób zwalniania magazynka, tylko lewą ręką.podobnie jak dodanie zatrzasku suwadła, dlatego też choćby pod tym względem przewagę ma Sa vz. 58
Jak najbardziej (choć pod względem rozwiązania mechanizmów jest to konstrukcja bardziej prymitywna od AK, zerknij choćby na sposób ryglowania), ale argumentacja jest dziwaczna. Od kiedy to ilość świadczy o dojrzałości czy jakości?Jednak chyba przyznasz że Sa vz. 58 można uznać za "dojrzałą" konstrukcję
PS. Wycofuję się z zarzutu o mniejszej liczbie dodatków - na czeskim rynku jest ich bardzo wiele.
- AKMSN
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 326
- Rejestracja: 12 grudnia 2006, 21:59
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Ale nadal za lepsze rozwiązanie można uznać bezpiecznik w Sa vz. 58Dlaczego? Dodajesz do tego skrzydełka prostopadłą półeczkę i masz spokój
Ale przynajmniej dzięki zatrzaskowi wiesz że nie masz naboi w magazynku, na dodatek jak sam napisałeś mimo wszystko łatwiej zwolnić zespół ruchomy z zatrzasku niż przeładować broń. Zatrzask suwadła przydaje się również jeśli ktoś chce przenosić broń z otwartym zamkiem (choć w przypadku AK również są dodatki które to umożliwiają)Tyle tylko, że o ile zatrzask ma, to ze zwolnieniem go z tylnego położenia jest - od strony manipulacji bronią - taki sam kłopot jak z przeładowaniem AK, jedynie trzeba włożyć w to mniej siły
Cóż, jeśli czegoś wyprodukowana bardzo dużo, to można przyjąć ze raczej nie było to złe, choć przyznaję że taki sobie ten argumentJak najbardziej (choć pod względem rozwiązania mechanizmów jest to konstrukcja bardziej prymitywna od AK, zerknij choćby na sposób ryglowania), ale argumentacja jest dziwaczna. Od kiedy to ilość świadczy o dojrzałości czy jakości