Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

symulator

Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi

akas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 644
Rejestracja: 2004-10-14, 21:05
Lokalizacja: z podlasia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

symulator

Postautor: akas » 2008-03-05, 19:06

Jakiś czas temu wpadłem na pomysł zbudowania urządzenia , które pomogłoby poszerzyć naszą wiedzę na temat działania wiatrówek sprężynowych.
I tak powstało pokazane na zdjęciu "ustrojstwo"

Obrazek

Konstrukcja została wymyślona tak , aby można było w nim szybko wymieniać : lufy , cylindry, sprężyny, tłoki.
Symulator cały czas ewoluuje , poprawiam w nim różne błędy techniczne.
Chciałbym co jakiś czas wklejać w tym temacie wyniki doświadczeń które przeprowadzam.
Być może dzięki tej pracy powstanie jakaś spora baza wyników doświadczalnych.

No to zaczynamy :)

Doświadczenie nr.1

Zadanie:
Jaki wpływ na sprawność wiatrówek ma masa tłoka?

Parametry:
fi cyl. 22mm ,tłok 178g, lufa slavia 41cm k.4,5, śrut jsb exact (0,55g), sprężyna od TX200, skok 8cm , napięcie wstępne sprężyny-zero, kanał przelotowy 3,2 x9mm, uszczelka typu zepto od Alchemika.

Wyniki uśrednione z pięciu prób.

tłok 178g- 143m/s - 5,6j
tłok 270g- 147m/s - 5,9j --- (lufa 12,5cm -118m/s -3,8j)
tłok 696g- 150m/s - 6,2j

Wnioski: Test obala moje wcześniejsze przypuszczenia ,że bardzo ciężki i wolny tłok może spowodować spadek energii śrutu. Szkoda ,że nie mogłem sprawdzić jeszcze bardzo lekkich tłoków. Przypuszczam ,że istnieje minimalna masa tłoka od której można spodziewać się gwałtownego spadku sprawności.
Ciekawostką jest sprawdzenie w jednym przypadku ,co dzieje się z energią śrutu na krótkiej lufie. Spadła ona zaledwie o 35%.


Doświadczenie nr.2

Zadanie:
Sprawdzenie zależności skoku tłoka względem sprawności i wydajności energetycznej z 1cm3 powietrza.

Parametry:
fi cyl. 22mm ,tłok 170g, lufa slavia 41cm k.4,5, śrut jsb exact (0,55g), sprężyna od TX200, napięcie wstępne sprężyny 2cm, kanał przelotowy 3,2 x9mm, uszczelka typu zepto od Alchemika

Wyniki uśrednione z trzech prób

1. skok 1cm- 24m/s (0,16j), energia sprężyny 1,2j, sprawność 13%, wydajność 0,04j/cm3
2. skok 2cm- 63m/s (1,10j), energia sprężyny 3,0j, sprawność 37%, wydajność 0,14j/cm3
3. skok 3cm- 89m/s (2,20j), energia sprężyny 5,2j, sprawność 42%, wydajność 0,19j/cm3
4. skok 4cm-119m/s (3,90j), energia sprężyny 8,0j, sprawność 49%, wydajność 0,26j/cm3
5. skok 5cm-141m/s (5,50j), energia sprężyny 11,2j,sprawność 49%, wydajność 0,29j/cm3
6. skok 6cm-161m/s (7,10j), energia sprężyny 15,0j,sprawność 47%, wydajność 0,31j/cm3
7. skok 7cm-179m/s (8,80j), energia sprężyny 19,2j,sprawność 46%, wydajność 0,33j/cm3
8. skok 8cm-198m/s (10,8j), energia sprężyny 24,0j,sprawność 45%, wydajność 0,36j/cm3
9. skok 9cm-217m/s (12,9j), energia sprężyny 29,2j,sprawność 44%, wydajność 0,38j/cm3
10.skok10cm-237m/s(15,4j), energia sprężyny 35,0j,sprawność 44%, wydajność 0,41j/cm3
11.skok11cm-248m/s(16,8j), energia sprężyny 41,2j,sprawność 41%, wydajność 0,40j/cm3

uwaga: na 1cm skoku śrut nie chciał startować z powodu oporu startu w porcie ładowania, wepchałem go więc na 1mm w głąb lufy.

Wnioski:
Średnica cylindra 22mm pozwala osiągnąć bardzo wysoką sprawność układu.
Rodzi się pytanie dlaczego największą sprawność system osiąga na 4-5cm skoku?
Należy zauważyć ,że przy skoku 11cm następuję załamanie sprawności i wydajności.
Maksymalna wydajność z 1cm3 powietrza nie wcale jest imponująca , nawet hatsan z ciężkim tłokiem potrafi mieć podobną.

cdn.
Ostatnio zmieniony 2008-03-06, 00:47 przez akas, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Rovanescu
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 125
Rejestracja: 2007-07-25, 10:08
Lokalizacja: Ściana wschodnia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Rovanescu » 2008-03-05, 19:25

Gratuluję pomysłu, i zazdroszczę wolnego czasu.
Można popróbować z długościami luf i ze "słynnym" systemem dzielonych 3,4,5... sprężyn :)
HW 50s (AK+H) 12J + Accushot średni a na niej BT 4-12x40 Gloss :)


Dale
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 8801
Rejestracja: 2006-01-13, 18:46
Lokalizacja: Front Wschodni
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Dale » 2008-03-05, 19:32

Bardzo dobry pomysł z taką ławą pneumatyczną. Daje to spore możliwości :) I przy okazji nasuwają się pytania :) Np. Przy jakiej masie tłoka energia zaczyna spadać lub nie wzrasta dalej. Czy uda się obliczyć zależność pomiędzy początkową objętością komory, "siłą" sprężyny a energią śrutu. Pozwalało by to obliczyć optymalne parametry.
- wszystko co dobre, kiedyś się kończy...


akas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 644
Rejestracja: 2004-10-14, 21:05
Lokalizacja: z podlasia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: akas » 2008-03-05, 19:35

Thx Rovanescu, test długościami luf zrobię jak zdobędę taką około 20cm. W tej chwili mam kilka hatsanowych kawałków poniżej 13cm ,oraz jedną 41cm od slavi.


akas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 644
Rejestracja: 2004-10-14, 21:05
Lokalizacja: z podlasia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: akas » 2008-03-05, 19:43

Dale , na pewno istnieje jakaś bardzo duża masa tłoka (może 2kg) przy której zacznie spadać energia. Niestety moje urządzenie takiej masy nie jest wstanie skonsumować.
Pytasz też o zależność objętości komory , energii sprężyny i energii śrutu.
Na to pytanie częściowo dadzą odpowiedź następne doświadczenia.
Mam już zrobiony fajny test o zależności skoku do wydajności i sprawności, tylko muszę go wkleić.


Awatar użytkownika
Cerberiusz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 64
Rejestracja: 2008-02-15, 21:14
Lokalizacja: Otwock
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Cerberiusz » 2008-03-05, 20:15

akas pisze:Mam już zrobiony fajny test o zależności skoku do wydajności i sprawności, tylko muszę go wkleić.

Czekam z niecierpliwością.
Gamo Shadow CSI + Gamo 4x32 IR
:505:


Awatar użytkownika
petersen75
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 2007-05-02, 16:53
Lokalizacja: Ciechanów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: petersen75 » 2008-03-05, 21:53

Jeśli przyda Ci się 14cm odcinek lufy od jeżyka 38,rzeknij słówko.Przewala mi się po szufladzie.....
Jeżyk 38 i Crosman Quest 1000+PP3-9X40AO dołączył Harnaś 90 SAS QT wszystko 4.5mm
Pozdrawiam Peter


Awatar użytkownika
caninus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 614
Rejestracja: 2007-12-06, 02:43
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: caninus » 2008-03-05, 22:00

Gratuluje pomysłu i witam w gronie "badaczy".
Czekamy na wyniki prac i wnioski.
Ogromny ukłon,szacunek za chęci poznawania prawdy i czas poswiecany dla pasji.

Pozdrawiam


Awatar użytkownika
Włamywacz.P.S
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1088
Rejestracja: 2006-09-05, 22:35
Lokalizacja: Zielona Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Włamywacz

Postautor: Włamywacz.P.S » 2008-03-05, 22:07

Gratulacje bardzo fajny pomysł i wykonanie widać zacne. :galy: Teraz będziesz mógł obalić wiele MITÓW i bzdetnych teoryjek. :one: Najlepiej jest samemu sprawdzić a nie powtażać bzdety gdzieś usłyszane albo przeczytane. :diabel2: POZDRO
popraw to co inni spieprzyli


Igor Jeleński
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1799
Rejestracja: 2006-05-03, 13:00
Lokalizacja: Pogorzela
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Igor Jeleński » 2008-03-06, 00:34

..mam zaleg?e wakacje..


akas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 644
Rejestracja: 2004-10-14, 21:05
Lokalizacja: z podlasia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: akas » 2008-03-06, 01:06

Dorzuciłem doświadczenie nr.2
Jeszcze raz dziękuję za słowa uznania , mam nadzieję ,że zdopinguje mnie to do większej ilości testów.

Petersen75 , oczywiście , że mnie interesuje ten 14cm kawałek lufy.
Kilka takich różnych kawałków pozwoli wykreślić krzywą przyśpieszenia śrutu.
Będzie wówczas wiadomo ile można ciąć lufy dla różnych wiatrówek.

Postaram się jutro wrzucić taki sam test jak ostatni tylko ,że dla ciężkiego jsb hevay 0,67g.
Zobaczymy , ile spadnie sprawność układu. Przy okazji dowiemy się też , czy tłok 170g nie będzie za lekki.


Awatar użytkownika
petersen75
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 130
Rejestracja: 2007-05-02, 16:53
Lokalizacja: Ciechanów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: petersen75 » 2008-03-06, 16:25

akas
prześlij na priw.dane to Ci wyślę.
Jeżyk 38 i Crosman Quest 1000+PP3-9X40AO dołączył Harnaś 90 SAS QT wszystko 4.5mm

Pozdrawiam Peter


akas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 644
Rejestracja: 2004-10-14, 21:05
Lokalizacja: z podlasia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: akas » 2008-03-07, 00:31

Wrzucam wyniki obiecanego testu z ciężkim śrutem jsb hevay.
Szkoda ,że nie mogę tego zrobić w pierwszym poście, byłaby lepsza przejrzystość . Niestety forum umożliwia edycję postów tylko w czasie 1440 minut.

Doświadczenie nr.3

Zadanie:
Sprawdzenie zależności skoku tłoka względem sprawności i wydajności energetycznej z 1cm3 powietrza.

Parametry:
fi cyl. 22mm ,tłok 170g, lufa slavia 41cm k.4,5, śrut jsb hevay (0,67g), sprężyna od TX200, napięcie wstępne sprężyny 2cm, kanał przelotowy 3,2 x9mm, uszczelka typu zepto od Alchemika

Wyniki uśrednione z trzech prób

1. skok 1cm- 23m/s (0,18j), energia sprężyny 1,2j, sprawność 14%, wydajność 0,05j/cm3
2. skok 2cm- 63m/s (1,10j), energia sprężyny 3,0j, sprawność 37%, wydajność 0,14j/cm3
3. skok 3cm- 89m/s (2,10j), energia sprężyny 5,2j, sprawność 40%, wydajność 0,18j/cm3
4. skok 4cm-119m/s (3,60j), energia sprężyny 8,0j, sprawność 45%, wydajność 0,24j/cm3
5. skok 5cm-141m/s (5,10j), energia sprężyny 11,2j,sprawność 45%, wydajność 0,27j/cm3
6. skok 6cm-161m/s (6,90j), energia sprężyny 15,0j,sprawność 46%, wydajność 0,30j/cm3
7. skok 7cm-179m/s (8,60j), energia sprężyny 19,2j,sprawność 45%, wydajność 0,32j/cm3
8. skok 8cm-198m/s (10,6j), energia sprężyny 24,0j,sprawność 44%, wydajność 0,35j/cm3
9. skok 9cm-217m/s (12,7j), energia sprężyny 29,2j,sprawność 43%, wydajność 0,37j/cm3
10.skok10cm-237m/s(15,1j), energia sprężyny 35,0j,sprawność 43%, wydajność 0,40j/cm3
11.skok11cm-248m/s(16,8j), energia sprężyny 41,2j,sprawność 41%, wydajność 0,40j/cm3

Poniżej , dla lepszego obrazu porównam bezpośrednio energię dla exacta(0,55g) i hevay(0,67g)

1. exact 0,16j, hevay 0,18j
2. ------ 1,10j, ------- 1,10j
3. ------ 2,20j, ------- 2,10j
4. ------ 3,90j, ------- 3,60j
5. ------ 5,50j, ------- 5,10j
6. ------ 7,10j, ------- 6,90j
7. ------ 8,80j, ------- 8,60j
8. ------ 10,8j, ------- 10,6j
9. ------ 12,9j, ------- 12,7j
10. ------ 15,4j, ------- 15,1j
11. ------ 16,8j, ------- 16,8j

Wnioski:
Jak widać wpływ ciężkiego śrutu na energię wylotową jest już zauważalny.
Intrygujący jest brak spadku sprawności na skoku 11cm. Przypuszczam ,że w tym przypadku nastąpiło maksymalne wysilenie i brakuje poduszki powietrznej.
Ciężkie śruty pomagają w takich sytuacjach.

cdn.

W następnym doświadczeniu spróbuję wycisnąć maksymalną energię śrutu.
Zobaczymy ile oberwie na tym sprawność systemu.


Awatar użytkownika
cieniasek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 711
Rejestracja: 2007-06-08, 10:39
Lokalizacja: Białogard
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: cieniasek » 2008-03-07, 07:25

akas pisze:Petersen75 , oczywiście , że mnie interesuje ten 14cm kawałek lufy.
Kilka takich różnych kawałków pozwoli wykreślić krzywą przyśpieszenia śrutu.
Będzie wówczas wiadomo ile można ciąć lufy dla różnych wiatrówek.


Już nie mogę się doczekać wyników doświadczenia :D


akas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 644
Rejestracja: 2004-10-14, 21:05
Lokalizacja: z podlasia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: akas » 2008-03-07, 12:08

Może ktoś ma niepotrzebną lufę? Chętnie kupię.
Może być uszkodzona , bez gwintu, wygięta itp.
Najbardziej zależy mi na kawałkach około 20cm.



Wróć do „Testy sprzętu - Wiatrówki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości