2002 Twinmaster ALLROUNDER
Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi
- adnikauto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2541
- Rejestracja: 20 sierpnia 2013, 19:26
- Tematy: 214
- Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
2002 Twinmaster ALLROUNDER
Witam,
Chcialbym dzisiaj napisac pare slow na temat pistoletu opisanego wiele razy na tym Forum jak i w prasie "branzowej"...
http://www.pm.home.pl/guns/twinmasters.html
Zakupu musze przyznac dokonalem zupelnie przypadkowo - /jeden z Menadzerow z Airguns of Arizona wyprzedawal swoje "lezaki" /
Pistolet jest w doskonalym stanie, niemalze jak nowy, z dwoma magazynkami, dwiema wkladkami jedno strzalowymi, przejsciowka do ladowania, instrukcja oraz z ochydna plastikowa czarno/zolta rekojescia- "dzieki ktorej" - pistolet niemalze wypadal mi z reki przy strzelaniu... brrr...
Przyznam, ze do konca nie zdawalem sobie sprawy, ze w/w pistolet jest wyposazony w spust rewolwerowy DA/SA - Double Action, Single Action.
Przy pierwszym strzelaniu, myslalem ze pistolet jest zepsuty - naciskalem na spust, naciskalem a on ani drgnal... dopiero przy naprawde duzym nacisku pistolet wystrzelil... tak, na "oko" spust mial ze 3 kg +/- 0.5 kg
Nie mam nic w wiatrowkach lub broni palnej, ktora posiadam o tak ciezkim i nieprzewidywalnym spuscie....
Do tego ten cholerny grip... uff
..............................................
Zanim zaczne wchodzic w blizsze opisy chcialbym wyjasnic dlaczego kupilem wspomniany pistolet - otoz, "przezbrajam sie" czyli przechodze na srut o wiekszym kalibrze i potrzebuje "cos" bym mogl wystrzelac posiadane przez mnie sruty w cal. .177 - tyle i tylko tyle...
Pierwsza sprawa to zmiana gripu!
Znalazlem na brytyjskim Ebayu goscia, ktory robi/drukuje gripy do Twinmastera... po krotkiej konwersacji oraz czekaniu pistolet dostal super ergonomiczny, z regulowana polka prawy grip w rozmiarze "M".
Na pewno nie taki ladny jak laminat fabryczny ale super komfortowy, spelniajacy zadanie i pistolet w koncu przestal "wypadac" mi z reki
Po drugie - przy ladowaniu/podlaczaniu pelnego kartusza - zepsulem uszczelke
Dzieki pomocy Kolegi Senia udalo sie dotrzec do kolejnych Brytyjczykow, ktorza robia takie uszczelki i malo tego, dostarczaja je z mazidlem silikonowym po to by proces zakladania byl udany i nie powodowal uszkodzenia nowej uszczelki...
Nareszcie pistolet wyglada OK, lezy w reku OK, teraz mozna sprawdzic o co chodzi z tym spustem...
... ale zanim do tego dojdziemy obejrzyjmy z czym mamy doczynienia
Widac, ze pistolet byl w rekach goscia /milosnika strzelectwa/ a nie jakiegos "mamlasa"
50 punktow do szpanu - no, kto ma takie nalepki...?
Teraz wracamy do historii ze spustem- co jest grane?
Najpierw DA...
No to juz mamy odpowiedz... jak dla mnie taki spust w pistolecie pneumatycznym jest nie do przyjecia... !!!
A jak to czyli /spust/ wyglada w SA...???
O, tutaj jest juz OK... do Match'owego 500 g mu brakuje ale z takiego juz da sie celnie strzelac.... moze cos z tego jednak bedzie ...???
Przy wykorzystaniu ergomicznej/regulowanej rekojesci pistolet w SA mode daje duzo radosci ze strzelania...
...............................................
Nastepnym razem sprawdze pistolet na chrono - /predkosc srutu oraz energie/ przy czym byc moze wersja na rynek USA jest bardziej "energetyczna"... niz europejska - zobaczymy...???
Chcialbym dzisiaj napisac pare slow na temat pistoletu opisanego wiele razy na tym Forum jak i w prasie "branzowej"...
http://www.pm.home.pl/guns/twinmasters.html
Zakupu musze przyznac dokonalem zupelnie przypadkowo - /jeden z Menadzerow z Airguns of Arizona wyprzedawal swoje "lezaki" /
Pistolet jest w doskonalym stanie, niemalze jak nowy, z dwoma magazynkami, dwiema wkladkami jedno strzalowymi, przejsciowka do ladowania, instrukcja oraz z ochydna plastikowa czarno/zolta rekojescia- "dzieki ktorej" - pistolet niemalze wypadal mi z reki przy strzelaniu... brrr...
Przyznam, ze do konca nie zdawalem sobie sprawy, ze w/w pistolet jest wyposazony w spust rewolwerowy DA/SA - Double Action, Single Action.
Przy pierwszym strzelaniu, myslalem ze pistolet jest zepsuty - naciskalem na spust, naciskalem a on ani drgnal... dopiero przy naprawde duzym nacisku pistolet wystrzelil... tak, na "oko" spust mial ze 3 kg +/- 0.5 kg
Nie mam nic w wiatrowkach lub broni palnej, ktora posiadam o tak ciezkim i nieprzewidywalnym spuscie....
Do tego ten cholerny grip... uff
..............................................
Zanim zaczne wchodzic w blizsze opisy chcialbym wyjasnic dlaczego kupilem wspomniany pistolet - otoz, "przezbrajam sie" czyli przechodze na srut o wiekszym kalibrze i potrzebuje "cos" bym mogl wystrzelac posiadane przez mnie sruty w cal. .177 - tyle i tylko tyle...
Pierwsza sprawa to zmiana gripu!
Znalazlem na brytyjskim Ebayu goscia, ktory robi/drukuje gripy do Twinmastera... po krotkiej konwersacji oraz czekaniu pistolet dostal super ergonomiczny, z regulowana polka prawy grip w rozmiarze "M".
Na pewno nie taki ladny jak laminat fabryczny ale super komfortowy, spelniajacy zadanie i pistolet w koncu przestal "wypadac" mi z reki
Po drugie - przy ladowaniu/podlaczaniu pelnego kartusza - zepsulem uszczelke
Dzieki pomocy Kolegi Senia udalo sie dotrzec do kolejnych Brytyjczykow, ktorza robia takie uszczelki i malo tego, dostarczaja je z mazidlem silikonowym po to by proces zakladania byl udany i nie powodowal uszkodzenia nowej uszczelki...
Nareszcie pistolet wyglada OK, lezy w reku OK, teraz mozna sprawdzic o co chodzi z tym spustem...
... ale zanim do tego dojdziemy obejrzyjmy z czym mamy doczynienia
Widac, ze pistolet byl w rekach goscia /milosnika strzelectwa/ a nie jakiegos "mamlasa"
50 punktow do szpanu - no, kto ma takie nalepki...?
Teraz wracamy do historii ze spustem- co jest grane?
Najpierw DA...
No to juz mamy odpowiedz... jak dla mnie taki spust w pistolecie pneumatycznym jest nie do przyjecia... !!!
A jak to czyli /spust/ wyglada w SA...???
O, tutaj jest juz OK... do Match'owego 500 g mu brakuje ale z takiego juz da sie celnie strzelac.... moze cos z tego jednak bedzie ...???
Przy wykorzystaniu ergomicznej/regulowanej rekojesci pistolet w SA mode daje duzo radosci ze strzelania...
...............................................
Nastepnym razem sprawdze pistolet na chrono - /predkosc srutu oraz energie/ przy czym byc moze wersja na rynek USA jest bardziej "energetyczna"... niz europejska - zobaczymy...???
Guns have two enemies politicians and rust. Not sure, which is worst...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 460
- Rejestracja: 26 sierpnia 2014, 21:53
- Tematy: 6
- Lokalizacja: Gdynia
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
A gwint zapewne poligonalny , co oczywiście nie zmienia faktu , że celne diabelstwo jest . Zdjęcia przestrzelin z imadła . Z jednej ręki już nie tak słodko , choć można go polubić ( albo znienawidzić ) i przyzwoity wynik wystrzelać .
- adnikauto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2541
- Rejestracja: 20 sierpnia 2013, 19:26
- Tematy: 214
- Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
@wiki09
Podpisuje sie obydwiema rekami pod kazdym Twoim slowem...!!!
Szczegolnie tymi dotyczacymi polubienia lub znienawidzenia... mialem taki odruch by pobiec po siekiere i rozwalic go na pol...
Dalem jednak jemu i sobie druga szanse i pomimo, ze trzymalem go w reku dopiero pare razy to... skubaniec ma cos w sobie- to raz, dwa jak strzelam z magazynka przy recznym napinaniu kurka tryb SA- to calkiem przyjemnie sie z niego strzela
Twoja tarcza dowodzi, ze pistolet- moze byc i jest celny aczkolwiek dla mnie jest to nieosiagalne /takie skupienie/... ba, nawet strzelajac w najlepszej dla mnie konfiguracji strzelam z wykorzystaniem drugiej reki... taki mam juz nawyk
P.S.
Powiedz prosze Kolego- w jaki sposob odkrecac i przykrecac kartusz by odbywalo sie to bez przepalania uszczelek...???
Nigdy wczesniej nie odlaczalem/podlaczalem kartusza pod cisnieniem...
Podpisuje sie obydwiema rekami pod kazdym Twoim slowem...!!!
Szczegolnie tymi dotyczacymi polubienia lub znienawidzenia... mialem taki odruch by pobiec po siekiere i rozwalic go na pol...
Dalem jednak jemu i sobie druga szanse i pomimo, ze trzymalem go w reku dopiero pare razy to... skubaniec ma cos w sobie- to raz, dwa jak strzelam z magazynka przy recznym napinaniu kurka tryb SA- to calkiem przyjemnie sie z niego strzela
Twoja tarcza dowodzi, ze pistolet- moze byc i jest celny aczkolwiek dla mnie jest to nieosiagalne /takie skupienie/... ba, nawet strzelajac w najlepszej dla mnie konfiguracji strzelam z wykorzystaniem drugiej reki... taki mam juz nawyk
P.S.
Powiedz prosze Kolego- w jaki sposob odkrecac i przykrecac kartusz by odbywalo sie to bez przepalania uszczelek...???
Nigdy wczesniej nie odlaczalem/podlaczalem kartusza pod cisnieniem...
Guns have two enemies politicians and rust. Not sure, which is worst...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 460
- Rejestracja: 26 sierpnia 2014, 21:53
- Tematy: 6
- Lokalizacja: Gdynia
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
Nie mam już go, ale był ten sam problem.
Ja po prostu w nurkowym sklepie kupiłem dość spory zapas uszczelek. Miły sprzedawca jak mu powiedziałem w czym problem, spojrzał, dopasował, wyjął z szuflady garść i sprzedał, a że to groszowe sprawy, przestałem sobie tym głowę zawracać.
Ja po prostu w nurkowym sklepie kupiłem dość spory zapas uszczelek. Miły sprzedawca jak mu powiedziałem w czym problem, spojrzał, dopasował, wyjął z szuflady garść i sprzedał, a że to groszowe sprawy, przestałem sobie tym głowę zawracać.
- adnikauto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2541
- Rejestracja: 20 sierpnia 2013, 19:26
- Tematy: 214
- Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
Zrobilem pomiary na chrono
Albo robie to od razu albo... odkladam na swiete nigdy...
Gotowalem obiad, robilem pranie i pomierzylem pistolet... moze jestem i stary ale ciagle... zwinny
Napompowalem kartusz, odlaczylem od pompki Hilla, podlaczylem do pistoletu - jakos tym razem obylo sie bez fajerwerkow i uszkodzonych uszczelek... chyba pic polega na bardzo powolnym odkrecaniu... bo jednak 200 lub 180 Bar puszczone "na szybko" rozwali kazda uszczelke...
Jakby ktos potrzebowal:
http://www.qualifire.com/xms/files/Novi ... r_engl.pdf
Jak widac do testow uzylem dwa rodzaje srutu: lzejszy i ciezszy...
Stanowisko przygotowane - Ognia...!
Nasuwa sie bardzo ciekawy wniosek:
- srut "ciezki" Meisterkulgen 8.2 grain
- mianowicie, ze gdyby odrzucic z pomiaru pierwszy strzal- ja nazywam go "zimnym strzalem" /dokladnie jak w broni palnej/ to byl pierwszy strzal po napelnieniu kartusza i w ogole pierwszy strzal dzisiejszego popoludnia/ - to wyniki z chrona wskazywalyby na wrecz rewelacyjnie/genialnie dzialajacy regulator w 20- letnim pistolecie...
- dzieki 8- strzalowemu magazynkowi i recznym napinaniu kurka strzelanie zajmuje doslownie pare sekund do oproznienia magazynka...
cos jak Brudny Harry...
Dalsze zdjecia:
A teraz porachujmy energie:
- srut Meisterkulgen 8.2 grain/432.27 fps = 4.61 J lub 3.40 ft/lbs
- srut Diabolo Basic 7.0 grain/476.26 fps = 4.77 J lub 3.52 ft/lbs
Wynika z tychze rachunkow, ze wspomniany pistolet jest w limicie europejskim, nie jest demonem "szmocy" blizej mu do Target Shooting lub Silhouette niz do rozbijania butelek po piwie czy dziurawienia starych laptopow...
/spokojnie, wysoce energetyczny pistolet do tego celu /destrukcji/ - juz jest na ukonczeniu... bo ja pistoletowiec jestem/
Zostala do przetestowania celnosc- i tutaj z cala doza prawdopodobienstwa moge stwierdzic, ze pistolet okaze sie celniejszy niz strzelec... ale to juz w nastepnym poscie...
Pozdrawiam
Albo robie to od razu albo... odkladam na swiete nigdy...
Gotowalem obiad, robilem pranie i pomierzylem pistolet... moze jestem i stary ale ciagle... zwinny
Napompowalem kartusz, odlaczylem od pompki Hilla, podlaczylem do pistoletu - jakos tym razem obylo sie bez fajerwerkow i uszkodzonych uszczelek... chyba pic polega na bardzo powolnym odkrecaniu... bo jednak 200 lub 180 Bar puszczone "na szybko" rozwali kazda uszczelke...
Jakby ktos potrzebowal:
http://www.qualifire.com/xms/files/Novi ... r_engl.pdf
Jak widac do testow uzylem dwa rodzaje srutu: lzejszy i ciezszy...
Stanowisko przygotowane - Ognia...!
Nasuwa sie bardzo ciekawy wniosek:
- srut "ciezki" Meisterkulgen 8.2 grain
- mianowicie, ze gdyby odrzucic z pomiaru pierwszy strzal- ja nazywam go "zimnym strzalem" /dokladnie jak w broni palnej/ to byl pierwszy strzal po napelnieniu kartusza i w ogole pierwszy strzal dzisiejszego popoludnia/ - to wyniki z chrona wskazywalyby na wrecz rewelacyjnie/genialnie dzialajacy regulator w 20- letnim pistolecie...
- dzieki 8- strzalowemu magazynkowi i recznym napinaniu kurka strzelanie zajmuje doslownie pare sekund do oproznienia magazynka...
cos jak Brudny Harry...
Dalsze zdjecia:
A teraz porachujmy energie:
- srut Meisterkulgen 8.2 grain/432.27 fps = 4.61 J lub 3.40 ft/lbs
- srut Diabolo Basic 7.0 grain/476.26 fps = 4.77 J lub 3.52 ft/lbs
Wynika z tychze rachunkow, ze wspomniany pistolet jest w limicie europejskim, nie jest demonem "szmocy" blizej mu do Target Shooting lub Silhouette niz do rozbijania butelek po piwie czy dziurawienia starych laptopow...
/spokojnie, wysoce energetyczny pistolet do tego celu /destrukcji/ - juz jest na ukonczeniu... bo ja pistoletowiec jestem/
Zostala do przetestowania celnosc- i tutaj z cala doza prawdopodobienstwa moge stwierdzic, ze pistolet okaze sie celniejszy niz strzelec... ale to juz w nastepnym poscie...
Pozdrawiam
Guns have two enemies politicians and rust. Not sure, which is worst...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 30
- Rejestracja: 01 maja 2010, 12:50
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
Jesli chodzi o uszczelke to ten pistolet tak ma ze po jakims czasie pada a ze jak wczesniej wspomniano sa to groszowe sprawy wiec kupic zapas i voila.
- adnikauto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2541
- Rejestracja: 20 sierpnia 2013, 19:26
- Tematy: 214
- Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
.... groszowe sprawy moze w Polsce - jakbys przeczytal caly watek ze zrozumieniem to bys bzdur nie pisal
EOT
10 pcs. Rohm Valve Nose O Ring Seal - £ 33.20 z wysylka do Stanow
EOT
10 pcs. Rohm Valve Nose O Ring Seal - £ 33.20 z wysylka do Stanow
Guns have two enemies politicians and rust. Not sure, which is worst...
- Dexter
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2018
- Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
- Tematy: 8
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
Uszczelek do wiatrówek nie kupuje się jako uszczelki do wiatrówek tylko po prostu jako uszczelki. W sklepie z uszczelkami. I wtedy specjalistyczna uszczelka ROHM twinmaster bla bla bla z na wskroś specjalistycznego sklepu z wiatrówkami zmienia się w "oring X x Ymm" i kosztuje 10gr.
W mojej branży: uszczelka głowicy tloka potrafi kosztować 20zł. Ta sama uszczelka w sklepie z uszczelkami który mam 1500m od domu kosztuje 12gr. Superspecjalistyczny smar "do zębatek AEG, z teflonem, 10g" kosztuje pewnie z 15zł. Ten sam smar kupiony w chemicznym kosztuje 10x mniej XD tylko nie jest przepakowany w SPECJALISTYCZNY pojemniczek.
W mojej branży: uszczelka głowicy tloka potrafi kosztować 20zł. Ta sama uszczelka w sklepie z uszczelkami który mam 1500m od domu kosztuje 12gr. Superspecjalistyczny smar "do zębatek AEG, z teflonem, 10g" kosztuje pewnie z 15zł. Ten sam smar kupiony w chemicznym kosztuje 10x mniej XD tylko nie jest przepakowany w SPECJALISTYCZNY pojemniczek.
- adnikauto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2541
- Rejestracja: 20 sierpnia 2013, 19:26
- Tematy: 214
- Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
@Dexter
Naprawde...?
To bardzo Cie prosze znajdz mi takie uszczelki w Polsce w sklepie po 10 gr. pokryje Twoje koszty...
Naprawde...?
To bardzo Cie prosze znajdz mi takie uszczelki w Polsce w sklepie po 10 gr. pokryje Twoje koszty...
Guns have two enemies politicians and rust. Not sure, which is worst...
- kamazek
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 257
- Rejestracja: 21 marca 2016, 00:19
- Tematy: 14
- Lokalizacja: Wrocław
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
Zgadzam się z Dexterem, przynajmniej w sprawie "dedykowanych" oringów do wiatrówek
Dokładnie taka sama uszczelka o wymaganych wymiarach i parametrach kosztuje w sklepie z uszczelkami grosze.
Fakt, osoba nietechniczna nie poradzi sobie z prawidłowym pomierzeniem czasami istotnych dziesiątek milimetra średnicy czy grubości.
Wtedy przepłaca za sam oring + wysyłka.
Jestem w stanie zrozumieć wyższą cenę za uszczelkę o nietypowym np. przekroju czy użytym materiale, ale te chore ceny za zwykły oring
Dokładnie taka sama uszczelka o wymaganych wymiarach i parametrach kosztuje w sklepie z uszczelkami grosze.
Fakt, osoba nietechniczna nie poradzi sobie z prawidłowym pomierzeniem czasami istotnych dziesiątek milimetra średnicy czy grubości.
Wtedy przepłaca za sam oring + wysyłka.
Jestem w stanie zrozumieć wyższą cenę za uszczelkę o nietypowym np. przekroju czy użytym materiale, ale te chore ceny za zwykły oring
------------------------------
LaOs Wrocław zaprasza
LaOs Wrocław zaprasza
- adnikauto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2541
- Rejestracja: 20 sierpnia 2013, 19:26
- Tematy: 214
- Lokalizacja: Wschodnie Wybrzeze
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
Super!
Koledzy konkretnie kto z Was znajdzie takie uszczelki od reki w sklepie w Polsce?
Pokrywam koszty zakupu oraz przesylki do USA!
Konkretnie prosze bez dorabiania ideologii....
Powiedzmy 10 szt. na poczatek....
Koledzy konkretnie kto z Was znajdzie takie uszczelki od reki w sklepie w Polsce?
Pokrywam koszty zakupu oraz przesylki do USA!
Konkretnie prosze bez dorabiania ideologii....
Powiedzmy 10 szt. na poczatek....
Guns have two enemies politicians and rust. Not sure, which is worst...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1319
- Rejestracja: 06 grudnia 2004, 17:37
- Tematy: 77
- Lokalizacja: wielkopolska
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
Też mialem ten problem, ale tylko raz,bo pózniej dbałem o to, aby kanal w kartuszu w który wciska sie ta uszczelka był zawsze nasmarowany np. olejkiem silikonowym.
Były kiedyś takie dobre czasy,że firma Rohm wysylala rózne uszczelki gratisowo i to po kilka sztuk...było minęło jak wszystko co dobre.
PS. Spust da się ustawić do 500 g - śruba regulacji jest dostępna po demontażu rękojeści.
Były kiedyś takie dobre czasy,że firma Rohm wysylala rózne uszczelki gratisowo i to po kilka sztuk...było minęło jak wszystko co dobre.
PS. Spust da się ustawić do 500 g - śruba regulacji jest dostępna po demontażu rękojeści.
Twinmaster competitor/Beeman P-17/Walther PPS+laser/CZ-75D compact+laser/ Sti DutyOne/Colt Combat Clasic/CZ200S+magazynek+dłuższy kartusz+pompka PCP Webley[FX].
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 30
- Rejestracja: 01 maja 2010, 12:50
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: 2002 Twinmaster ALLROUNDER
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 30
- Rejestracja: 01 maja 2010, 12:50
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 30
- Rejestracja: 01 maja 2010, 12:50
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy