Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

[grzempek]

Wówczas strace mojego RAKa, i to nie pewnie przez to, ze "przerobiony" bo on jest wytworzony jako TS-1, ale przez składaną kolbe...

RAK jest bronią krótką i nie ma ograniczenia co do długości i "składalności" kolby.

Ditto.

Wybaczcie, może już to jest wyjaśnione i potwierdzone, ale jest przystosowany do strzelania z ramienia, o czym wspomina dyrektywa, zatem dla "nich" to chyba jest broń długa

[Opposite Pole]

„1) „krótka strzelecka broń palna” oznacza strzelecką broń palną z lufą, której długość nie przekracza 30 cm LUB której całkowita długość nie przekracza 60 centymetrów;

„Lub” - a nie „i”.

Czyli wystarczy, by spełniony był albo jeden warunek - albo drugi. W przypadku RAKa nawet i ten drugi warunek nie jest spełniony - po rozłożeniu kolby jego długość całkowita to 583 mm.

Ma ktoś jakieś praktyczne doświadczenie z interpretacjami powyższego? Bo z doświadczenia wiem, że w Polsce prawo pisane to jedno, a prawo interpretowane to drugie. Jeśli by faktycznie powyższe działało to bym sobie chętnie kupił do celów łowieckich rewolwer z lufą powyżej 30cm dł. bo w myśl ustawy jest bronią długą.

[KG92RS]

bym sobie chętnie kupił do celów łowieckich rewolwer z lufą powyżej 30cm dł. bo w myśl ustawy jest bronią długą.

To raczej nie jest takie proste, bo nie "w myśl ustawy", tylko "w myśl załącznika" i wyłącznie na potrzeby tegoż załącznika. Nie mówiąc o tym, że to załącznik do ustawy "koncesyjnej"...
Poza tym, żeby - nawet w myśl tego załącznika - rewolwer był bronią długą, musiałby mieć jeszcze ponad 60cm długości całkowitej...

[Opposite Pole]

bym sobie chętnie kupił do celów łowieckich rewolwer z lufą powyżej 30cm dł. bo w myśl ustawy jest bronią długą.

To raczej nie jest takie proste, bo nie "w myśl ustawy", tylko "w myśl załącznika" i wyłącznie na potrzeby tegoż załącznika. Nie mówiąc o tym, że to załącznik do ustawy "koncesyjnej"...

Poza tym, żeby - nawet w myśl tego załącznika - rewolwer był bronią długą, musiałby mieć jeszcze ponad 60cm długości całkowitej...

W przepisach jest "lub" nie "i". Jak wyglądają rzeczywiste interpretacje? Jeżeli spełnienie jednego z tych warunków - „krótka strzelecka broń palna” oznacza strzelecką broń palną z lufą, której długość nie przekracza 30 cm LUB której całkowita długość nie przekracza 60 centymetrów" definiuje broń jako krótką, to np. AR z lufą długości 11" jest bronią krótką.

Czy ktoś ma jakieś rzeczywiste, zweryfikowane przez specjalistów od kwadratowego koła z KGP doświadczenia w tym temacie?

[KG92RS]

W przepisach jest "lub" nie "i".

Dokładnie - tyle, że w definicji broni krótkiej. Zatem, żeby broń była długą, nie może spełniać ANI JEDNEGO warunku do bycia bronią krótką. Czyli: musi mieć lufę dłuższą, niż 30 cm i długość całkowitą większą, niż 60 cm

[mgmg]

Prawo De Morgana
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawa_De_Morgana

[grzempek]

Ditto.

Wybaczcie, może już to jest wyjaśnione i potwierdzone, ale jest przystosowany do strzelania z ramienia, o czym wspomina dyrektywa, zatem dla "nich" to chyba jest broń długa

Bardzo trudno dyskutować z osobami, które nawet NIE przeczytały odnośnego fragmentu ustawy, choć jest on wręcz mikroskopijny... Fragment o broni „pierwotnie przeznaczonej do strzelania z ramienia” to przecież tylko jedno zdanie... Bosh...

Myslisz się. Dyrektywę (którą nazywasz "ustawą") przeczytałem w całości. Natomiast cytowanego przez Ciebie fragmentu:

Do celów niniejszego załącznika określenie:
1) „krótka strzelecka broń palna” oznacza strzelecką broń palną z lufą, której długość nie przekracza 30 cm lub której całkowita długość nie przekracza 60 centymetrów;
2) „długa strzelecka broń palna” oznacza każdą strzelecką broń palną inną niż krótka strzelecka broń palna;”

..nie znałem, i nadal nie mogę go znaleźć w tekscie ujednoliconym. Najwyraźniej nie znalem załączników. Proszę o źródło.

Nie znając powyższego moja konkluzja wynikała z zacytowanego również przez Ciebie fragmentu:

Samopowtarzalna długa broń palna (tj. broń palna, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.

Co do długości RAKA, jak to jest 583mm to faktycznie, jest bezpiecznie.

[KG92RS]

Dyrektywę (którą nazywasz "ustawą") przeczytałem w całości.

Abstrahując od tego, że pomyliłeś naszą ustawę "koncesyjną" (jak wyżej wskazał POLARMS) z dyrektywą unijną, wiesz, że dyrektywy - wprost - u nas nie obowiązują? Że muszą zostać zaimplementowane do naszego prawa?

[grzempek]

Przecież jeden jedyny załącznik do tej ustawy - jest załączony (sic!) do tej ustawy... Jak można nie móc go znaleźć...

Jest na samym dole tekstu ujednoliconego

Strony 120,121,122.

Proszę, powiedzcie, że to trolling... Że to nie jest na poważnie.

Czy zaraz będzie pytanie - co to jest strona? Albo co to jest dół?

P.S. Uwaga - to nie ironia. Nie tym razem... Teraz na poważnie się tego obawiam.

Już wiem... Nasz dyskutant w ogóle nie rozumie istnienia „Ustawy z dnia 13 czerwca 2019 r. o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym” o której załączniku z kategoriami i podkategoriami broni cały czas... od początku tego wątku... rozmawiamy...

Echhhh....

bstrahując od tego, że pomyliłeś naszą ustawę "koncesyjną" (jak wyżej wskazał POLARMS) z dyrektywą unijną, wiesz, że dyrektywy - wprost - u nas nie obowiązują? Że muszą zostać zaimplementowane do naszego prawa?

Przecież w mich wypowiedziach ani razu nie mówiłem "ustawie koncesyjnej". Za każdym razem chodziło mi o dyrektywe. Wystarczyło dokłanie przeczytać co napisałem, i wskazywać źródła. Zamiast tego najlepiej obrazić, nazwać trollami.

I tak wiem, że dyrektywy wprost u Nas nie obowiązują. Dziękuję, za taki poziom dyskusji.

[iiyama]

A spawanie kolby AK SU to już też szaleństwo czy już jest takie prawo, że poniżej 60cm nie można?
Bo pewien dealer broni tak robi

[KG92RS]

A spawanie kolby AK SU to już też szaleństwo czy już jest takie prawo, że poniżej 60cm nie można?

Szaleństwo. Nie ma takiego prawa. I nie będzie, bo wg załącznika określającego kategorie, AKSU jet bronią krótką -> bo ma lufę poniżej 30 cm długości.

[grzempek]

A spawanie kolby AK SU to już też szaleństwo czy już jest takie prawo, że poniżej 60cm nie można?

Szaleństwo. Nie ma takiego prawa. I nie będzie, bo wg załącznika określającego kategorie, AKSU jet bronią krótką -> bo ma lufę poniżej 30 cm długości.

Załącznika do "ustawy koncesyjnej" dodajmy.

[KG92RS]

Szaleństwo trwa...

[iiyama]

Szaleństwo trwa...

Właśnie o tym dealer broni pisałem.

Szkoda bo chciałem kupić tam, ale nie, nie kupię.
Jak tak obserwuje środowisko to najwięcej przeciwników broni jest wśród posiadaczy i sprzedawców

[LARPAK]

Jak tak obserwuje środowisko to najwięcej przeciwników broni jest wśród posiadaczy i sprzedawców

Tutaj posiadacze nie są przeciwnikami (nie wszyscy przynajmniej), ale niestety w Polsce, aby mieć pozwolenie na posiadanie broni to trzeba się nieco wykazać różnymi rzeczami i jak je stracisz to nie odzyskasz więc czasami lepiej dmuchać na zimne, a spowodowane jest to tym, że owa "pani z dziekanatu" bez żadnych konsekwencji może wydać pismo, które nagle pogrąża wszystkich.

Do tego dalsza interpretacja na niższych szczeblach też lepsza nie jest...