Rozważania czysto teoretyczne.

Tematy dotyczące wiatrówek

Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi

Awatar użytkownika
Procyon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 42
Rejestracja: 29 kwietnia 2019, 10:53
Tematy: 0
Lokalizacja: Tarnów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: Procyon »

Istnieją jak wiadomo różne typy wiatrówek: sprężyna, CO2, PCA, PCP.
Każda z nich ma swoje zalety a także wady.
Dumając tak, zastanawiam się czy możliwe by było połączenie kilku typów napędu w jednej wiatrówce, np. sprężyny i PCA.
Jak działała by taka konstrukcja w której zastosowano by sprężynę naciąganą np. bocznie lub od dołu. Po naciągnięciu jej, zwalniało by się ją specjalnym przyciskiem lub dźwignią ale nie powodowała by ona wystrzału lecz nabicie powietrza przez zawór odcinający w cylindrze.
Zmagazynowane powietrze czekało by na opróżnienie.
Strzał następował by przez naciśnięcie spustu jak w PCA.

Zalety:
1-Łatwiejszy naciąg – naciąg sprężyny wymaga mniej wysiłku niż nabicie PCA.
2-Strzał bez odrzutu przez to celniejsza wiatrówka.

Wady:
Dochodziła by dodatkowa czynność – zwolnienie sprężyny jakimś przyciskiem.
Można ewentualnie zautomatyzować czynność, zwolnienie sprężyny następuje zaraz po naciągu podczas cofania dźwigni tegoż naciągu.

Ktoś powie- po co bawić się w naciąganie sprężyny a potem ją zwalniać- jak można od razu nabić powietrza jak w PCA.
Myślę jednak że energia kinetyczna sprężyny może nabić tyle powietrza że uzyskanie takiego samego efektu za pomocą ręcznej dźwigni mogło by być o wiele trudniejsze, ale mogę się mylić, bo biorąc pod uwagę „zasadę zachowania energii” sam sobie odpowiem negatywnie- teoretycznie oczywiście.

Poteoretyzować zawsze warto. :-/ :?:
Awatar użytkownika
sirwolf78
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 301
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 19:51
Tematy: 5
Lokalizacja: Jabłonna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: sirwolf78 »

Włożysz więcej energii i wysiłku, niż bezpośrednio w pca, bo będą dodatkowe straty. Poza tym konstrukcja sporo cięższa i bardziej skomplikowana. Waga często się przydaje, ale ja nie widzę sensu.
Ja też chcę do Twa. Albo nie, hipokryzja się szerzy... I cenzura.
jakiii
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 988
Rejestracja: 27 grudnia 2009, 18:12
Tematy: 0
Lokalizacja: O-c
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: jakiii »

Procyon pisze:Poteoretyzować zawsze warto. :-/ :?:
Więc na początek porównaj sobie objętość komór sprężania, sprężynowej i pca.

Pozdro.
Dzień bez pykania to dzień przepykany - Zuka Mikume
Awatar użytkownika
Wiecho
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 869
Rejestracja: 28 stycznia 2006, 23:10
Tematy: 10
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: Wiecho »

Procyon pisze:...Jak działała by taka konstrukcja w której zastosowano by sprężynę naciąganą np. bocznie lub od dołu. Po naciągnięciu jej, zwalniało by się ją specjalnym przyciskiem lub dźwignią ale nie powodowała by ona wystrzału lecz nabicie powietrza przez zawór odcinający w cylindrze.
Zmagazynowane powietrze czekało by na opróżnienie.
Strzał następował by przez naciśnięcie spustu jak w PCA...
Ciekawa koncepcja wiatrówki "hybrydowej": odrzut przy "wstępnym" strzale, a następnie bezodrzutowy strzał zasadniczy, uwalniający sprężone powietrze...

Gdyby udało się rozwiązać technicznie taki układ, pozostaje problem termodynamiczny.
Strzał w sprężynie, ze względu na krótki czas cyklu, odbywa się z minimalną wymianą ciepła powietrza (rozgrzanego do bardzo wysokiej temperatury) z otoczeniem. Opóźnienie strzału będzie skutkować bezpowrotnym oddaniem tego ciepła (a tym samym energii) do elementów komory sprężania.

Spróbuj oszacować, do jakiego ciśnienia udałoby się sprężyć 50 cm3 powietrza w 16-dżulowej wiatrówce sprężynowej.
LG300 Dominator, AirArms FTP900, FWB P44
Awatar użytkownika
Ślubek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 606
Rejestracja: 14 marca 2014, 08:27
Tematy: 0
Lokalizacja: Janówek Pierwszy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: Ślubek »

Dodam, że straty energii wynikające z oddawania ciepła byłyby zależne od czasu między sprężeniem a strzałem. Każdy strzał byłby oddawany z inną energią, a nie o to w tym chodzi.
Awatar użytkownika
benio
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 470
Rejestracja: 19 czerwca 2006, 21:29
Tematy: 35
Lokalizacja: GÓRNY ŚLĄSK
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: benio »

Przyznam się,że swego czasu o czymś podobnym myślałem :-D ,ale jak wyjaśnili bardziej obeznani z techniką koledzy,praktycznie nie możliwe. :-?
HW 30+Weaver RV 7 2,5-7X28 Dual
HW50+Hawke Vantage3-9x40 AO MD
Beeman P17
Awatar użytkownika
mirek123
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1736
Rejestracja: 10 kwietnia 2009, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: scyzorownia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: mirek123 »

Pany zròbcie np HW97 pracujące tak jak FWB300 i niech ma 15-16J i będziecie mieli zamówień mnòstwo
FEG GPM-01
Awatar użytkownika
aksel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1278
Rejestracja: 10 stycznia 2008, 13:13
Tematy: 42
Lokalizacja: Zawisza Bydgoszcz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: aksel »

Te rozważania to trochę tak jakby do auta elektrycznego , zamiast baterii wstawić agregat prądotwórczy na silnik spalinowy..... Jakie to sprytne ,prawda...?
Guns and .....roses
Awatar użytkownika
Senio
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 9728
Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
Tematy: 310
Lokalizacja: Koło.wlkp
Grupa: Moderatorzy globalni

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: Senio »

mirek123 pisze:Pany zròbcie np HW97 pracujące tak jak FWB300 i niech ma 15-16J i będziecie mieli zamówień mnòstwo
I jeszcze dodaj będzie konkurencyjny cenowo do chińczyków :). Czyli jakieś mniej więcej +/- 600 PLN choć to i tak już dużo podałem.

Kiedyś 10-15 lat do tyły, ludzie na tym forum cieszyli się niemal codziennie z nowego HW czy choćby metalowej Slavi. Rzadko kiedy pojawiały się jakieś miernoty. A dzisiaj co jest ?. Popatrz sobie na tytuły tematów. Weź to do ręki o czym piszą, i porównaj z prawdziwą wiatrówką. Ja porównuję to codziennie. Pisać mi się nie chce o tym ale cena czyni cuda i nic tego nie zmieni. Mniej więcej jest tak, że kiedyś na 10 karabinków w serwisie była jedna miernota. Dzisiaj na 10 karabinków jest jeden coś warty. Wyprodukuj karabin z prawdziwego zdarzenia i wystaw go do sprzedaży za 2-3000 PLN. Poczekaj na efekty :).

Jeszcze o zabawkach CO2. Niemal codziennie telefon. Kupił nowe super hiper mega CO2 za 200-300 zeta strzelił paczkę i poszło się kochać. No jak to tak może być i lament ratuj. Nie da się. Co kupić ?. Np. jakieś FWB-65 za tysiaka z eguna. E tysiaka to za drogo. Koniec dyskusji. Tak dzisiaj wygląda mentalność. Po tym wyrzuca jednorazówkę na śmietnik i zmienia zainteresowania.
rokasa58
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 595
Rejestracja: 25 lutego 2016, 10:34
Tematy: 4
Lokalizacja: Okolice Wrocławia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: rokasa58 »

mirek123 pisze:Pany zròbcie np HW97 pracujące tak jak FWB300 i niech ma 15-16J i będziecie mieli zamówień mnòstwo
https://www.youtube.com/watch?v=obtui9nRP8U
ONE SHOOT ONE MOMMENT NO MISS
Awatar użytkownika
mirek123
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1736
Rejestracja: 10 kwietnia 2009, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: scyzorownia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: mirek123 »

Senio nie pamiętasz mojego crosmana summita ?? A kosztował wtedy 1200pln :-D
Przerobiłem po nim mnóstwo innych i dopòki nie wziąłem w ręce wirusa to nie wiedziałem co to prawdziwa wiatròwka


Rokasa58 gdzie jest do kupienia ???
Zapłacę 3tyś i jeszcze se osadę wymienię na tako-podobną jak ma wirus
Ostatnio zmieniony 10 października 2019, 22:02 przez mirek123, łącznie zmieniany 3 razy.
FEG GPM-01
Awatar użytkownika
Senio
Moderator globalny
Moderator globalny
Reactions:
Posty: 9728
Rejestracja: 16 października 2004, 00:39
Tematy: 310
Lokalizacja: Koło.wlkp
Grupa: Moderatorzy globalni

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: Senio »

@mirek123"]

Summit uznawany kiedyś za chińczyka bije na głowę 100% dzisiejszych budżetówek. Był z drewna i metalu jak prawdziwy karabinek, a z nie aluminium i palstiku. Zrobiony strzelał celnie około 14J i nic się z nim nie działo latami. Widziałeś lufę dzisiejszego Gamo ?. Jest z plastiku a za lufę robi rurka o grubości ścianki 1mm. Spust plastikowy. Tłoku urywają się na zaczepach po niecałej paczce. Coś mam jeszcze dodać ?
rokasa58
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 595
Rejestracja: 25 lutego 2016, 10:34
Tematy: 4
Lokalizacja: Okolice Wrocławia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: rokasa58 »

mirek123 pisze:Senio nie pamiętasz mojego crosmana summita ?? A kosztował wtedy 1200pln :-D
Przerobiłem po nim mnóstwo innych i dopòki nie wziąłem w ręce wirusa to nie wiedziałem co to prawdziwa wiatròwka


Rokasa58 gdzie jest do kupienia ???
Zapłacę 3tyś i jeszcze se osadę wymienię na tako-podobną jak ma wirus
https://www.carabinasypistolas.com/es/c ... ometa_zero
ONE SHOOT ONE MOMMENT NO MISS
Awatar użytkownika
mirek123
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1736
Rejestracja: 10 kwietnia 2009, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: scyzorownia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: mirek123 »

Nie widzę . Może żem ślepy .
Możesz kolego podlinkować dokładnie ten karabinek ???
FEG GPM-01
Awatar użytkownika
Yurko
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1426
Rejestracja: 21 czerwca 2018, 20:36
Tematy: 33
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Rozważania czysto teoretyczne.

Post autor: Yurko »

Koledze chyba coś linka ucięło: https://www.carabinasypistolas.com/es/c ... ringer.php

A poza tym:
"Out of stock Plazo de entrega: apx 3-6 dias laborables "

Oni czasami tak zapowiadają rzeczy, których później w ogóle nie ma. Np. Gamo Boxer, który gdy się już na prawdę pojawił dostał nazwę Furia...
"Nie ma nic bardziej praktycznego niż dobra teoria" Ludwig Eduard Boltzmann (1844–1906)
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Wiatrówki”