"Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Moderator: Moderatorzy WBP

geminix
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 526
Rejestracja: 18 sierpnia 2015, 15:55
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: geminix »

Stefan12 pisze:Ma takie, że właściciele strzelnic nie pozwolą Tobie dzielić się swoją bronią z innymi.
A myślisz, że jakby on jej nie upublicznił to każdy właściciel strzelnicy milczałby jak trusia i nikomu nie powiedział?
Ostatnio zmieniony 26 sierpnia 2019, 11:09 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 257
Rejestracja: 21 lipca 2016, 11:39
Tematy: 0
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Stefan12 »

Po upublicznieniu wiemy kto za tą akcją stoi, że to nie "chciwość" strzelnic tylko paranoja KGP.
zbrojownia.org
Neykon
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 10
Rejestracja: 25 czerwca 2019, 10:37
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Neykon »

Na nasze szczęście w sprawę zaangażował się firearms united - poland

Ceezz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 105
Rejestracja: 02 października 2017, 10:18
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Ceezz »

To ja zadam jeszcze dalej idące pytanie, jeśli użyczeniem jest każde "danie do łapy", a broń sportową można dać do łapy wyłącznie posiadaczowi pozwolenia sportowego i nie ma żadnych "ale", to policjant też musi mieć pozwolenie sportowe kontrolując numery, itp.
Ostatnio zmieniony 26 sierpnia 2019, 11:08 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
Jędrek_10
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 666
Rejestracja: 11 lutego 2005, 07:12
Tematy: 18
Lokalizacja: Zabrze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Jędrek_10 »

Mój dzielnicowy podczas kontroli nie potrzebował dotykać mojej broni, poprosił mnie abym pokazał mu numer broni, którą trzymałem i spisał sobie do protokołu. W sumie szafy też nie dotykał, obejrzał tylko nalepkę z S1.
Nie wiem czy znał tę interpretację czy robił to z ostrożności, ale nie dotykajac broni i tak zrobił co do niego należalo.
Awatar użytkownika
Garfield
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 927
Rejestracja: 27 czerwca 2013, 00:19
Tematy: 0
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Garfield »

Jakoś tak mi się zeszły rok przypomina i nieudana próba przemycenia nowej ubojki w ustawie koncesyjnej. Tam był właśnie taki zapis który teraz próbują wprowadzić tą interpretacją. Pewnie już coś szykują na po wyborach...
"Zły - być może, dobry - a czemu??"
"Kasandrą byłem, jestem i zostanę..... .....obym się mylił."
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: LARPAK »

Najgorsze jest to, że po wyborach bez względu na to kto wygra mogą szybko przepchnąć jakiegoś bubla bo nikt się nad tym nie pochyli z powodu ważniejszych spraw jak koalicje, tworzenie nowego rządu/układu sił itd.
A ktoś z KGP czy MSWiA przyjdzie i powie, że to zaległa sprawa, trzeba to zamknąć bo się ciągnie, unia goni i bez zastanowienia ktoś to klepnie.

Pamiętacie jak to bodajże były minister MSWiA klepnął obostrzenia w dostępie do broni na jakimś spotkaniu w unii - później się okazało, że nawet nie wiedział zbytnio za czym się opowiada i nieco odkręcali sprawę.

Właśnie tak to będzie wyglądało.
korek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 245
Rejestracja: 08 marca 2007, 10:33
Tematy: 2
Lokalizacja: Białystok/Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: korek »

Gangusy, to gangusy... tak LARPAK... tak będzie. Dopóki ci bandyci nie zostaną usunięci, napiętnowani - co chwilkę będziemy się trzęść, co tam znowu wymyślą. I jak wszyscy zauważamy nie mają ograniczeń, oporów przed wymyślaniem najbardziej kuriozalnych bzdur.
Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 257
Rejestracja: 21 lipca 2016, 11:39
Tematy: 0
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Stefan12 »

A najgorsze jest to, że po wyborach to będą mieć w dup... wszelki lobbing bo do następnych wyborów będzie 4 lata.
zbrojownia.org
geminix
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 526
Rejestracja: 18 sierpnia 2015, 15:55
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: geminix »

Neykon pisze:Na nasze szczęście w sprawę zaangażował się firearms united - poland

Nie wiem czy opieranie wykładni o "niską szkodliwość społeczną" to takie szczęście.
To już chyba lepiej, żeby ten koleś, na którym wszyscy psy wieszają nas bronił.
Neykon
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 10
Rejestracja: 25 czerwca 2019, 10:37
Tematy: 0
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Neykon »

Co dokładnie masz na myśli? Według Ciebie jeśli w temat zaangażowały się stowarzyszenia strzeleckie wraz z osobami będącymi biegłymi sądowymi jest gorszę od "walki" indywidualnego strzelca?

Przyznam że nie do końca rozumiem twoje stanowisko.
Ostatnio zmieniony 26 sierpnia 2019, 11:07 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
Ramesses
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 421
Rejestracja: 03 listopada 2018, 21:45
Tematy: 2
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Ramesses »

Nie wiem czy opieranie wykładni o "niską szkodliwość społeczną" to takie szczęście.
Ale o co ci chodzi, przecież mec Urbański wyraźnie pisze że nie zachodzi żadna szkodliwość społeczna.
Przestępstwo z art. 263KK musi cechować szkodliwość społeczna, co nie zachodzi przy przedmiotowym przypadku.
Ostatnio zmieniony 26 sierpnia 2019, 20:48 przez Ramesses, łącznie zmieniany 1 raz.
9x19/357mag/45ACP/.22 LR/223rem
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: KG92RS »

Ramesses pisze: Ale o co ci chodzi, przecież mec Urbański wyraźnie pisze że nie zachodzi żadna szkodliwość społeczna.
Wydaje się, iż lepiej byłoby twierdzić, że we wskazanych działaniach nie ma żadnego czynu zabronionego... Zamiast: "owszem, nie wolno, ale to żadna szkodliwość społeczna, więc można..."
Ostatnio zmieniony 26 sierpnia 2019, 22:52 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: LARPAK »

Wielu chyba nie bardzo ogarnia ten wpis:
Jak wskazuje mec. dr Łukasz Urbański (biegły sądowy z zakresu broni i amunicji przy Sądach Okręgowych w Warszawie, Radomiu, Łodzi) nie ma tu zastosowania powołany w piśmie art. 263KK, gdyż krótkotrwałe dzierżenie broni na strzelnicy podczas strzelań rekreacyjnych, szkoleniowych, sportowych czy nawet wystaw kolekcjonerskich i innych wydarzeń nie spełnia dyspozycji w/w art. Przestępstwo z art. 263KK musi cechować szkodliwość społeczna, co nie zachodzi przy przedmiotowym przypadku.

Art. 11 ust. 2 UoBiA, precyzuje, że: "Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku: używania broni w celach sportowych, szkoleniowych lub rekreacyjnych na strzelnicy działającej na podstawie zezwolenia właściwego organu".
A teraz rozbijmy go na atomy:
Jak wskazuje mec. dr Łukasz Urbański (biegły sądowy z zakresu broni i amunicji przy Sądach Okręgowych w Warszawie, Radomiu, Łodzi)
Wskazanie kto przedstawia swoją opinię.
nie ma tu zastosowania powołany w piśmie art. 263KK, gdyż krótkotrwałe dzierżenie broni na strzelnicy podczas strzelań rekreacyjnych, szkoleniowych, sportowych czy nawet wystaw kolekcjonerskich i innych wydarzeń nie spełnia dyspozycji w/w art.
Określenie jasno, że art. 263 KK wskazany przez panią Olejnik nie ma zastosowania = nie obowiązuje, ona jest w błędzie - wskazany został tylko fakt czynności przekazania broni osobie nie uprawnionej - w zamyśle komuś komu damy postrzelać czy potrzymać broń na wystawie.
Przestępstwo z art. 263KK musi cechować szkodliwość społeczna, co nie zachodzi przy przedmiotowym przypadku.
Nowe zdanie jak zauważycie i wskazanie, aby art. 263 KK miał zastosowanie jak to twierdzi pani Olejnik musi zajść społeczność szkodliwa czyni, a następnie stwierdzenie, że takowa szkodliwość nie zachodzi w przypadku dania komuś postrzelać z broni na strzelnicy czy potrzymać ją na wystawie.
Art. 11 ust. 2 UoBiA, precyzuje, że: "Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku: używania broni w celach sportowych, szkoleniowych lub rekreacyjnych na strzelnicy działającej na podstawie zezwolenia właściwego organu".
Tutaj dopełnienie wpisu i wskazanie, że art. 11 UoBiA określa iż na strzelnicy nie wymaga się pozwolenia a co za tym na strzelnicy każdy jest uprawniony do używania broni w określonych w tym artykule celach.

Czego tutaj nie rozumieć w tym wpisie?
Gdzie tutaj jest napisane iż ktoś potwierdza idiotyczne stanowisko pani Olejnik czy przyznaje się do jakiegoś przestępstwa?
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: KG92RS »

Po co rozwodzić się nad szkodliwością społeczną czynu, który nie miał miejsca?
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”