Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Ranking amunicji 9mm

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
aksel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 995
Rejestracja: 2008-01-10, 13:13
Lokalizacja: bydgoszcz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Ranking amunicji 9mm

Postautor: aksel » 2019-02-11, 23:06

Szukałem i nie znalazłem zbiorczego tematu o najpopularniejszej pistoletowej amunicji. Zastanawiałem się jak można by porównywać naboje różnych producentów i chyba tu jest największa trudność.
Celność- należałoby w takich samych warunkach i tej samej broni przetestować najlepiej z imadła , inaczej będą to opinie subiektywne. Niestety także cięcie ,niewypały itp. niespodzianki mogą pochodzić
od broni a nie od amunicji. No i robi się pod górkę... Pozostają subiektywne wrażenia ze strzelania typu płomień z lufy, kop, dym ,zabrudzenia itp.
Niemniej jednak może warto podjąć jakąś wspólną próbę stworzenia takiego narzędzia do ułatwiania wyborów.
Mamy teraz spory wybór zarówno tworów fabrycznych jak i reelaborowanych i można się pogubić. Oczywiste kryterium ceny widzimy w porównywarce cen broni (i amunicji) ale (chyba ) cena to nie wszystko.
Ranking może dotyczyć np. popularności , wszak skoro wielu wybrało to prawdopodobnie dobry wybór.
Na pewno przydałoby się zestawienie parametrów i aby takowe nie było zbyt zagmatwane ograniczyłbym je ,póki co, do FMJ .
Dlaczego może to być przydatne? Ot choćby taki przykład; 9mm FMJ 7,5 g S&B - energia 570 J a 9mm FMJ 7,5 g Winchestera już "tylko" 491 J - może być różnica w kopie ? Obiektywna?
Bo z kolei prędkości początkowe tych naboi to odpowiednio to 390 m/s i 363 m/s
W tym przypadku trzy podstawowe parametry czyli płaszcz, kaliber i gramatura są takie same a zachowanie pocisku już niekoniecznie.
Być może takie porównania zupełnie nie mają sensu ale każda wskazówka ,zwłaszcza dla początkujących strzelców może być bardzo cenna. Pomożecie?
Wyjaśniam - nie pytam jaką amunicję mam wybrać tylko chciałbym stworzyć jakiekolwiek zbiorcze kompendium wiedzy na powyższy temat.
Guns and .....roses


Awatar użytkownika
Garfield
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 743
Rejestracja: 2013-06-27, 00:19
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: Garfield » 2019-02-11, 23:27

Tak tylko zapytam - dla jakiego pistoletu chcesz robić te zestawienia?
"Zły - być może, dobry - a czemu??"
"Kasandrą byłem, jestem i zostanę..... .....obym się mylił."


Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1662
Rejestracja: 2015-01-20, 09:28
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: biper » 2019-02-11, 23:33

Ja mam swój prywatny mały ranking.. amunicji której ze wszech miar unikam: STV, MaxxTech, ZVS

Co do STV i MaxxTech (nie mylić z MagTech) - wystarczyły mi opisy Kolegów z forum o zatkanych lufach.
ZVS - takich tragedii może nie było, ale z własnego doświadczenia: 2 opakowania i w każdym min. 1 niewypał. A cena porównywalna z S&B, więc wolę nie ryzykować.

Nie miałem jeszcze okazji strzelać z polskich reelaborowanych (B-N, Grom) więc nie mam zdania.
Ogólnopolska Giełda Wymiany Magazynków Do Broni Kolekcjonerskiej - wpisz czego szukasz lub pomóż innym znaleźć ich trofea.
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"


disguised
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 2018-02-01, 16:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: disguised » 2019-02-11, 23:58

Witam. Ja do P-09 używam:
1. Fabrycznych - S&B 8g FMJ
2. Elaborowanych - B-N oraz DMA 8g FMJ

Zarówno w 1 jak i 2 zero zacięć (strzelam umiarkowanie, regularnie).
9x19 // .44 // 12/76


Awatar użytkownika
aksel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 995
Rejestracja: 2008-01-10, 13:13
Lokalizacja: bydgoszcz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: aksel » 2019-02-12, 00:02

Zestawienie ma być dla wszystkich ,nie do konkretnego pistoletu ale oczywiście piszemy z czego odpalaliśmy. Informacje takie jak podał Biper to już jest jakiś konkret choć oczywiście można dociekać "a w jakiej broni" , niemniej jednak
jest to jakiekolwiek porównanie. Większość amunicji jak widzę to ceny rzędu 80 gr- 1 zł ,zatem cena nie mówi jak to najczęściej bywa -droższe =lepsze.
Zdaje się iż Belotka jest najbardziej dostępna,popularna i niedroga. Ciekawie robi się gdy spojrzymy na ceny Lapuy rzędu 3-4 zł za sztukę. Mało prawdopodobne aby była "lepsza" w stopniu uzasadniającym
taką różnicę w cenie, ale może...
No i pojawiły się takie ciekawostki (ciekawe bo mało popularne) jak Limit Match 100 ( czyżby matchowa amunicja 9mm?) czy Sumbro . Ktoś ma doświadczenia z wymienionymi ?
Guns and .....roses


Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1662
Rejestracja: 2015-01-20, 09:28
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: biper » 2019-02-12, 00:22

aksel pisze:Informacje takie jak podał Biper to już jest jakiś konkret choć oczywiście można dociekać "a w jakiej broni"


Problemy z STV, MaxxTech - problemy na forum zgłaszane przez wiele osób, a więc domyślać się można, że to nie kwestia broni.
ZVS - skoro odpaliło 48-49szt. z pudełka, a nie odpaliła 1-2 szt. to też raczej nie kwestia broni, ale wady fabrycznej amunicji.

A z czego strzelałem:
zwykle S&B 115 i 124gr - nigdy żadnego problemu
MagTech - miałem ze 4 czy 5 paczek, żadnego problemu

Przypomniało mi się jeszcze:

Jakaś tania (75 albo 80gr/szt.) elaborka czeska z malowanymi pociskami, sprzedawana w woreczkach po 500szt. - odpalały wszystkie, ale balistyka tragiczna, latały skosem. Generalnie nie warte tej ceny.

Z nieco innej parafii - JHP (z racji specyficzności ammo i ich cen, wystrzelane niewiele - jako testy, czy funkcjonuje prawidłowo w danej broni):
S&B JHP 9x19mm - bez najmniejszych problemów
Hornady Critical Defence i Critical Duty - jak wyżej, bez najmniejszych kłopotów

A z ciekawostek:
CCI 9mm Luger Shotshell - także przełknięta bez kłopotów.. Fajny efekt na papierze :) Nie da się nie trafić ;laughing:

Wszystko na XDm-9 4.5 oraz 3.8 Compact
Ostatnio zmieniony 2019-02-12, 00:25 przez biper, łącznie zmieniany 1 raz.
Ogólnopolska Giełda Wymiany Magazynków Do Broni Kolekcjonerskiej - wpisz czego szukasz lub pomóż innym znaleźć ich trofea.
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"


shapi
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 412
Rejestracja: 2014-12-16, 16:54
Lokalizacja: Krk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: shapi » 2019-02-12, 00:56

aksel pisze:No i pojawiły się takie ciekawostki (ciekawe bo mało popularne) jak Limit Match 100 ( czyżby matchowa amunicja 9mm?) czy Sumbro . Ktoś ma doświadczenia z wymienionymi ?


Limit match to czeska reelaborka. Strzelałem, wszystkie 50 sztuk wyleciało dobrą stroną z lufy, plus-minus trafiły w tarcze.


Awatar użytkownika
Inku
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 500
Rejestracja: 2015-04-20, 10:15
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: Inku » 2019-02-12, 08:55

aksel pisze:Dlaczego może to być przydatne? Ot choćby taki przykład; 9mm FMJ 7,5 g S&B - energia 570 J a 9mm FMJ 7,5 g Winchestera już "tylko" 491 J - może być różnica w kopie ? Obiektywna?
Bo z kolei prędkości początkowe tych naboi to odpowiednio to 390 m/s i 363 m/s
W tym przypadku trzy podstawowe parametry czyli płaszcz, kaliber i gramatura są takie same a zachowanie pocisku już niekoniecznie.


Owszem S&B podaje dla 6" lufy ;laughing:

Z daleka od ZVS, Maxxtecha - pociski wybijane z lufy po squibie. Maxxtech to istna tragedia - krzywe naboje, niektórych nawet do komory nie można załadować.

Z X-Force ostatnio strzelałem i posiane. Na łusce wybite ZVS - grubym wiedział, że mają coś wspólnego, to bym nie kupił.

Polecam S&B 7,5 - żadnych problemów niezależnie od broni.

Geco, Winchester - strzelałem parę lat temu - za rzadko strzelałem, żeby ocenić skupienie.

Nie miałem problemów z czeską elaborką z malowanymi pociskami - poza tym, że ciężko doczyścić lufę. Spokojnie dało się zmieścić w czarnym, choć zdarzały się odskoki wynikające raczej z własnych błędów. Do poperów wystarczy.

Strzelałem z B-N ostatnio pudełko - skupienie bardzo ładne, żadnych zacięć. Trochę za mało żeby się wypowiadać ale 223 lata bardzo dobrze.
Ostatnio zmieniony 2019-02-12, 08:59 przez Inku, łącznie zmieniany 3 razy.


Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1500
Rejestracja: 2015-09-20, 09:48
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: Shooter7 » 2019-02-12, 09:09

Inku,

to, co mnie zastanowilo, to, ze znam kilka osob ktore uzywaja Maxx Tec'a i twierdza, ze uzyskujea lepsze wyniki niz Geco czy S&B.


W dodatku tych 115 gr i 124 gr.

Po prostu nie kazda lufa trawi wszystko !

:wink:


Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1662
Rejestracja: 2015-01-20, 09:28
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: biper » 2019-02-12, 09:16

Shooter7.. na pewno Maxxtecha, a nie Magtecha?
Łatwo się przesłyszeć.. W nazwie różnica niewielka..
Ogólnopolska Giełda Wymiany Magazynków Do Broni Kolekcjonerskiej - wpisz czego szukasz lub pomóż innym znaleźć ich trofea.
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"


gregg
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 336
Rejestracja: 2015-04-24, 09:24
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: gregg » 2019-02-12, 09:35

U mnie najlepsze skupienie z przetestowanych S&B 7,5g i 8g, Fiocci, Geco, Magtech, Winchester i pewnie jeszcze coś się znajdzie ma... Winchester.
Trzeba czyścić po każdym strzelaniu lufę, bo brudzi ale przy ok 2000 - 3000 wystrzelonego nie było żadnego zacięcia, niewypału itd. Ammo trzyma skupienie aż miło.
Wcześniej strzelałem z zielonej jeszcze belotki - także była dobra. Od kiedy są nowe czarne opakowania i nowa fabryka, do mojego pistoletu nie podchodzi.


mike33
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 2015-01-26, 12:45
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: mike33 » 2019-02-12, 09:38

Jeśli do strzelań tarczowych, to polecam SB FMJ. Zazwyczaj strzelam 8g. Wystrzeliłem kilka tyś i bez problemu. Może 1-2 niewypały na ten przebieg, ale nie wiadomo, czy to nie z winy broni.

Z fiochi też nie miałem problemu, ale osobiście nie do końca lubię tę amunicję. Wyraźnie głośniejsza i strzela iskrami z lufy ;) Przetestowane na kilku pistoletach. Innych problemów poza estetycznymi nie było.

Winchester w białym pudełku 7,5g - Wystrzeliłem koło tysiąca. Zero problemów. Całkiem dobre skupienie przy tarczówce. Niestety dosyć trudno dostępna.

Elaborka - polecam, jak ktoś chce sobie do blach postrzelać i wówczas skupienie/balistyka nie ma takiego znaczenia, a liczą się koszta. Wystrzeliłem pewnie coś ze 2 tyś BN (2-3 paskudne zacięcia w glocku - rozdęta łuska, trudno było odryglować zamek). Z DMA wystrzeliłem pewnie z tysiąc, może 1,5. Też trafiły mi się 1-2 rozdęte pociski i może 1 nie zbicie spłonki za pierwszym razem. Z elaborki nie ma co się nastawiać na dobre wyniki na tarczy i warto przed strzelaniem sprawdzić, czy są dobrze sformatowane robiąc test w komorze, by uniknąć zdziwienia na treningu. Cena na tyle atrakcyjna, że może dla niektórych będzie to ok.

Resztę wynalazków miałem może po 1 paczce, to się nie będę wypowiadał. Unikam z pewnością stalowych łusek :P


Awatar użytkownika
Inku
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 500
Rejestracja: 2015-04-20, 10:15
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: Inku » 2019-02-12, 09:40

biper pisze:na pewno Maxxtecha, a nie Magtecha?
Łatwo się przesłyszeć.. W nazwie różnica niewielka..


No właśnie dlatego kupiłem.. Słyszałem dobre opinie o Magtechu, myślałem że o tym mówimy. Coś jak AK from Radom :090:

Magtech jest u mnie niedostępny w sklepach, a bardzo chętnie bym spróbował.


Awatar użytkownika
aksel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 995
Rejestracja: 2008-01-10, 13:13
Lokalizacja: bydgoszcz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: aksel » 2019-02-12, 09:47

Inku pisze:
aksel pisze:Dlaczego może to być przydatne? Ot choćby taki przykład; 9mm FMJ 7,5 g S&B - energia 570 J a 9mm FMJ 7,5 g Winchestera już "tylko" 491 J - może być różnica w kopie ? Obiektywna?
Bo z kolei prędkości początkowe tych naboi to odpowiednio to 390 m/s i 363 m/s
W tym przypadku trzy podstawowe parametry czyli płaszcz, kaliber i gramatura są takie same a zachowanie pocisku już niekoniecznie.


Owszem S&B podaje dla 6" lufy ;laughing:


Wiem że prędkość początkowa może zależeć od długości lufy i rodzaju broni (pistolet czy rewolwer z jakimś tam przedmuchem) ale energia powinna być stała.
Kiedyś usłyszałem od osoby z dużo większym doświadczeniem że wśród nabojów Belotki najbardziej kopie 7,5 g ,bardziej niż 8 g i to dało mi mocno do myślenia bo fizyka to fizyka.
Dopiero doszukanie się różnicy w deklarowanej prze producenta energii poszczególnych naboi pozwoliło zrozumieć gdzie był pies pogrzebany.
Guns and .....roses


Awatar użytkownika
Hoz85
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 220
Rejestracja: 2018-06-26, 22:33
Lokalizacja: Gdańsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ranking amunicji 9mm

Postautor: Hoz85 » 2019-02-12, 10:37

Glock 45, amunicja:
- S&b 7,5g
- Blazer Brass 7,5g

Na chwilę obecną 0 problemów, ale jestem początkującym strzelcem i ilości jakie wystrzelałem to ok. 100 szt. BB i 400 szt. S&B.
Nie zauważyłem żeby powyższa amunicja w jakiś drastyczny sposób brudziła broń.



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: adler7, adnikauto, Idaho, m2c, Obcy74 i 13 gości