Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Moderatorzy: Dariusz DC, Navigare, montrala, Jka

tomek5
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 372
Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:19
Tematy: 20
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: tomek5 »

Najlepszy żołnierz to nie ten super wyszkolony przez lata ale :
1.Ten kto jest tu i teraz.
2.Posiada broń jaka by to nie była, posiada ją przy sobie a nie w magazynie.
3.Walczy na swojej ziemi , swojej ulicy o swoją rodzinę.
Awatar użytkownika
Pabcio
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 117
Rejestracja: 25 lipca 2017, 12:47
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: Pabcio »

Miałem nie odpisywać bo się offtopic robi, a pewnych ludzi się nie przekona choćby pokazywać przed oczami, każdy zrobi jak chce, ale widzę, że parę spraw trzeba sprostować.

Po pierwsze determinacja - każdy jest inny. Jeden pójdzie do sklepu kupić gotową amunicję, inny będzie olewał, kombinował, nawet z czarnym prochem. Ja z tych co z g*** bata ukręcą i im bardziej ktoś mi pokazuje, że się nie da, to tym bardziej mnie to motywuje.
kozichwost pisze:Żal czytać pomysły o magazynowaniu amunicji, aby później w razie W było czym karmić samopały itp. Ciekawe czym je wykonanie, skoro pierwszego czego braknie, to energii elektrycznej.
Bez problemu można zrobić metodą skręcania bez spawania. Z resztą już teraz można zrobić/przygotować części bo parę rurek i nakrętek nie jest bronią, a nawet gdyby ktoś udowodnił inaczej, to nikt się przecież tym chwalił nie będzie i trzymał tego w domu. Tylko proszę mi nie wmawiać, że jest inaczej bo dojdziemy do kuriozum.
kozichwost pisze:pierwszego czego braknie, to energii elektrycznej.
Zgoda. A jak tam koledzy są przygotowani na taką ewentualność?
kozichwost pisze:Czy na prawdę wierzycie w to, że strzelec sportowy ze swoim brakiem umiejętności w strzelaniu bojowym ma jakąkolwiek wartość?
Ja bym jedną miarą wszystkich nie mierzył. Każdy robi jak chce. Jedni myślą, że w sklepach zawsze będzie jedzenie, inni robią zapasy póki jest tanio i wszystko dostępne. Tyle ode mnie.
Awatar użytkownika
wojtek_pl
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1674
Rejestracja: 29 lipca 2003, 09:16
Tematy: 49
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: wojtek_pl »

Tu nie chodzi o wspieranie wojska (bo cywile tylko przeszkadzają i najszybciej giną), tylko posiadanie czegokolwiek skutecznego, na wypadek rozpadu i rozkładu (chwilowego bądź dłuższego) służb państwowych i porządku społecznego, a co za tym idzie, pojawienie się różnego rodzaju band, złodziei i innych takich. I tu rzeczywiście pytanie czy milicjant , pukający do drzwi i żądający zdania posiadanych środków obrony to "przyjaciel czy wróg"...
"Po wyjęciu zawleczki granat nie jest już waszym przyjacielem"
Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 529
Rejestracja: 13 marca 2017, 11:46
Tematy: 19
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: GreenHeart »

O walkę z żołnierzami to nie ma co się bać, bo żadnej walki nie będzie. Przyjdą bandą ze wsparciem ogniowym i nawet jeśli będziesz złotym medalistą w super komandosach niedzielnego zrywu weekendowego to i tak cie rozwalą. Ja tam bardziej przejmował bym się właśnie wspomnianymi bandami zbieraczy, szabrowników czy nawet dezerterów. Z nimi juz jakieś szanse są bo zwykle wsparcia nie mają i jak wytłuczesz nawet mały oddział to tak szybko nikt nie przyjdzie po nich. Grunt to organizować się między znajomymi z lokalnego środowiska czy to strzeleckiego czy survivalowego czy łowieckiego itp, utrzymywać ze sobą kontakt, trenować razem jeśli to możliwe. W razie W można bardzo szybko stworzyć sprawny aparat do obrony miru domowego. Już teraz mozna ustalić sobie rózne procedury działania i obgadać to z rodzina, znajomymi. Ja tego nie robię bo mieszkam niedaleko lotniska F16 i jak coś j... to pewnie będzie to jakaś taktyczna atomówka i z pobliskich zabudowań (ma na myśli pobliskiego Poznania :) ) nic nie zostanie, także jeden problem z głowy :)
MarcinD
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2239
Rejestracja: 22 października 2007, 17:16
Tematy: 12
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: MarcinD »

Widze ze grubo juz taktyczne atomowki wchodza w gre, normalnie fallout... na razie uzyto takiej broni 2 razy w historii, a poko co potencjalny agresor z Rosji mimo uczestnictwa w wielu konfliktach po 2 WS nie uzyl niczego podobnego. Jak zaczna padac atomowki, to naprawde nie bedzie juz mialo znaczenia, czy ktos nam zabierze karabiny czy nie.
.177 / .22 / .22LR / 9x18 / 9x19 / 7,62x25 / 5,56x45 / 7,62x39
FridayNightSpecial
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 281
Rejestracja: 17 maja 2017, 21:13
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: FridayNightSpecial »

Jasne. Ale wszedzie gdzie sie cos dzieje sa rozroby, przy okazji np. tajfunu czy innych takich wydarzen.
I w takim Texasie ludzie maja na drzwiach napisy: "My nie dzwonimy na 911".
A my?
Gdzie nie dzwonimy?
mkw
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 478
Rejestracja: 20 kwietnia 2015, 14:26
Tematy: 0
Lokalizacja: ze wsi
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: mkw »

Apeluję żeby ktoś kto kwestionuje potencjał uzbrojonych cywilów na własnym terenie w obecnych realiach poczytał trochę i pooglądał o nie bardzo dawnej historii Afganistanu ;-)
W czasie pokoju, człowiek roztropny zachowuje miecz u swego boku - Sun Tzu, Sztuka Wojenna.
Awatar użytkownika
mar_kow
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 303
Rejestracja: 23 września 2012, 11:11
Tematy: 4
Lokalizacja: Mazury
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: mar_kow »

Trzeba pamiętać że przeciwnik zajmując tereny przejmuje w pierwszej kolejności aparat administracyjny, wszelkiego rodzaju archiwa, spisy, dane. W tym również dane kto i jaką posiada broń. O ile własny aparat jej nie skonfiskuje to wróg na pewno to zrobi pod groźbą surowej kary... A więc nie ma za bardzo nad czym dyskutować bo tylna część ciała zawsze jest z tyłu... W grę wchodzi albo broń nie rejestrowana, pozyskana w czasie działań wojennych albo w drodze zakupu/wymiany w czasie kryzysu... Na dzień dzisiejszy żadne państwo sobie nie pozwoli aby zwykły obywatel posiadał broń nie rejestrowaną (już nie mówię o spełnieniu warunków pozwolenia). Obecnie jedyną możliwością (na razie bez rejestracji) jest posiadanie broni rozdzielnego ładowania (czarnoprochową) której walory bojowe są ograniczone ale w warunkach "W" może posłużyć do zdobycia czegoś bardziej poręcznego...
wsteczniak
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 346
Rejestracja: 08 sierpnia 2007, 20:16
Tematy: 23
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: wsteczniak »

mkw, w tym durnym kraju nawet ochotników którzy się zbroją i szkolą się za własne pieniądze nikt nie potrafi zagospodarować
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/raport- ... mi/v6cvr3s
Za górami, za lasami żyją baby z kuta.ami :)
marcusling
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 119
Rejestracja: 11 kwietnia 2016, 14:30
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: marcusling »

mar_kow pisze: Na dzień dzisiejszy żadne państwo sobie nie pozwoli aby zwykły obywatel posiadał broń nie rejestrowaną (już nie mówię o spełnieniu warunków pozwolenia). Obecnie jedyną możliwością (na razie bez rejestracji) jest posiadanie broni rozdzielnego ładowania (czarnoprochową) której walory bojowe są ograniczone ale w warunkach "W" może posłużyć do zdobycia czegoś bardziej poręcznego...
W USA w tych stanach w których są legalne giełdy broni faktycznie nie ma rejestracji. Bo jak kupujemy za gotówkę od prywatnego właściciela bez żadnych papierów anonimowo to nikt o tym nie wie oprócz sprzedającego i świadków zakupu jeśli tacy są.
W sklepie jak robią sprawdzenie w bazie FBI to można to uznać za jakąś tam rejestrację bo ślad sprawdzenia gdzieś tam zostaje.
Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 529
Rejestracja: 13 marca 2017, 11:46
Tematy: 19
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: GreenHeart »

Może czas zacząć zadawać niewygodne pytania władzy w aspekcie zmian Ubojki?
1. Dlaczego strona Polska jeszcze nie przystąpiła do prac nad wprowadzeniem nowelizacji prawa o broni i amunicji wymaganych dyrektywą UE?
2. Dlaczego program strzelnica w każdym powiecie jest tylko pozycją na papierze i brak realnych wyników działań?
3. Dlaczego FB nie wypuszcza na rynek cywilny nowego polskiego karabinka Grot, pomimo wielkiego zainteresowania potencjalnych kupujących?
4. Dlaczego nie jest zmieniane prawo karne dotyczące możliwości obrony przed atakiem, zaborem mienia i ochrony zycia pozwalające ofierze uzyć wszelkich dostepnych środków obrony w tym broni palnej?
5. Czy rząd polski dąży do rozbrojenia Polaków poprzez zaniechanie działań w sprawach jw?

Myślę że każdy forumowicz powinien wysłać podobny zestaw do posłów, instytucji itp. Czas skończyć z protekcjonizmem państwowym i zacząć traktować obywateli Polski jako suwerena władzy a nie petentów we własnym kraju.
Awatar użytkownika
mar_kow
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 303
Rejestracja: 23 września 2012, 11:11
Tematy: 4
Lokalizacja: Mazury
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: mar_kow »

marcusling pisze:[...]
W USA w tych stanach w których są legalne giełdy broni faktycznie nie ma rejestracji. Bo jak kupujemy za gotówkę od prywatnego właściciela bez żadnych papierów anonimowo to nikt o tym nie wie oprócz sprzedającego i świadków zakupu jeśli tacy są.
W sklepie jak robią sprawdzenie w bazie FBI to można to uznać za jakąś tam rejestrację bo ślad sprawdzenia gdzieś tam zostaje.
Nie jestem przekonany o słuszności Twojej wypowiedzi, bo giełdy faktycznie funkcjonują ale rejestracja jest obowiązkiem. Może być sformalizowana w inny sposób ale policja zatrzymując delikwenta pod dowolnym pozorem na samym początku zadaje pytanie o broń. I za każdym razem sprawdza w bazie FBI. W różnych stanach jest trochę odmiennie...
GreenHeart pisze:Może czas zacząć zadawać niewygodne pytania władzy w aspekcie zmian Ubojki?
1. Dlaczego strona Polska jeszcze nie przystąpiła do prac nad wprowadzeniem nowelizacji prawa o broni i amunicji wymaganych dyrektywą UE?
[...]
Rozumiem że jesteś zwolennikiem ubezwłasnowolnienia ?? :651: Bo Dyrektywa chce rozbroić państwa Unii... :568:
Wilek1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 654
Rejestracja: 30 sierpnia 2017, 11:03
Tematy: 0
Lokalizacja: okolice Warszawy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: Wilek1 »

W przypadku powaznego konfliktu trzeba sie bronic nie tylko przed najezdzcą ale rowniez bojówkami, sasiadami i lokalnymi bandytami wiec bron i umiejetnosci nalezy przyswajac. Rowniez dlatego, ze uczymy sie tego (dynamika, obrona, cqb, snajperka) miesiącami, i nie sposob wziac pistolet/karabin bo wsadzili w kamasze emeryta-rezerwiste - i isc jutro skutecznie walczyc. Tak to sie rodzi tylko mieso armatnie. Wiec nalezy sie szkolic i o tym pomyslec. W razie W juz nie bedzie na to czasu. Bedzie duzo za pozno. Bron (lub terenówke) moze zabiora - a moze nie... kto wie... ? dobrze ją miec (jak i zapasy amunicji czy leków) i miec te umiejetnosci tak czy inaczej... czy dla satysfakcji czy na godzine W. Jak kto woli. Natomiast zbagatelizowanie kompletne temau jest tylko na wlasne zyczenie.

I to czy bedzie prad i paliwo nie ma tu nic do rzeczy. Bron moze tez sie przydac i lepiej ja miec (i te czy owe umiejetnosci) niz nie.
To chyba nie jest sprawa dyskusyjna.
A wspierac wojsko ? Owszem bedziemy - wiekszosc z nas jest w rezerwie i zostanie wciągnieta przymusowo. Wiec nie rozumiem jak to nie.
Kozichwot, do przeyslenia.
Mradu77
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 83
Rejestracja: 10 września 2013, 11:22
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: Mradu77 »

mar_kow pisze: Nie jestem przekonany o słuszności Twojej wypowiedzi, bo giełdy faktycznie funkcjonują ale rejestracja jest obowiązkiem. Może być sformalizowana w inny sposób ale policja zatrzymując delikwenta pod dowolnym pozorem na samym początku zadaje pytanie o broń. I za każdym razem sprawdza w bazie FBI. W różnych stanach jest trochę odmiennie...
Proszę o zaniechanie działań dających się opisać tzw. efektem Krugera-Dunninga. W USA istnieje federalnie jedynie rejestr tzw. NFA items, a ponadto całe 6 stanów prowadzi własne rejestry broni. W pozostałych 44 stanach nie funkcjonuje rejestracja broni i żadnego takiego obowiązku nie ma. Nie siej kolego dezinformacji. Źródło: https://lawcenter.giffords.org/gun-laws ... istration/
Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 529
Rejestracja: 13 marca 2017, 11:46
Tematy: 19
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Nowelizacja UoBiA a sytuacja za wschodnią granicą

Post autor: GreenHeart »

mar_kow pisze:
Rozumiem że jesteś zwolennikiem ubezwłasnowolnienia ?? :651: Bo Dyrektywa chce rozbroić państwa Unii... :568:
Rozumiem że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i rozumiem też że nie orientujesz się w sytuacji politycznej dotyczącej naszego wąskiego zagadnienia o tematyce broni.
Już pokrótce wyjaśniam.
Dostosowanie dyrektywy vel Bieńkowskiej jest obligatoryjne dla państw zrzeszonych w uni i jak na razie nikt ani nic z tego obowiązku owych państw nie zwolnił, także to nawet nie podlega obecnie dyskusji. Polska i Czechy zaskarżyły dyrektywę ale na razie to tylko proces a obowiązek pozostał.
Trybun zaś w jednym ze swoich wpisów szeroko nadmienił że wprowadzenie dyrektywy może wiązać się z poluzowaniem prawa o broni w kilku jej aspektach.

Włochy: implementacja unijnej dyrektywy w sprawie broni, posłużyła do wprowadzenia lepszych przepisów niż dotychczasowe
https://trybun.org.pl/2018/12/01/wlochy ... chczasowe/

W moim wpisie dotyczącym pytań do polityków zadaje pytanie:
1. Dlaczego strona Polska jeszcze nie przystąpiła do prac nad wprowadzeniem nowelizacji prawa o broni i amunicji wymaganych dyrektywą UE?

Ponieważ jak historia z MSWIA pokazała, rząd Polski planuje na siłę wprowadzić swoje bzdurne kierunki dotyczące broni o wiele bardziej restrykcyjne niż dyrektywa i w tym momencie tylko owa dyrektywa i jej niezgodność z niesławnym projektem "ministerstwa nadzoru prostego obywatela" pośrednio uchroniła nas od wprowadzenia tego bubla do czytania sejmowego.
Podsumowując napiszę wprost: Nie jestem za rozbrojeniem Polaków. Popieram dostęp do broni w formie jaki jest obecnie. Nic mniej nic więcej ale rzeczywtistośc jest jaka jest i można tylko próbować ugrać ile się da.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Legislacja o broni”