Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Problem ze skupieniem pistoletu

Moderator: Moderatorzy WBP

seb121
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 2017-10-25, 11:05
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: seb121 » 2018-07-13, 07:47

Witam jestem w posiadaniu Buła SAS II SAW nowy i mam dziwny problem mianowicie na fabrycznej amo s&b 124 na dystansie 25m nie trzyma skupienia na 10 kulek w tarczy były 2 !!! jedna w 1 na godzinie 12 a druga również w 1 na godzinie 7 reszta gdzieś poza tarcza , na eleborce 150 grejnow ares faktorowa wszystko w czarnym 9/10 czy spotkał się ktoś z takim zjawiskiem czy to raczej jakaś wada sprzętu


HotDoc
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 94
Rejestracja: 2017-01-12, 10:46
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: HotDoc » 2018-07-13, 19:15

A strzelałeś jakąś inną fabryczną amunicją? Każda broń ma swoją ulubioną fabryczną amunicję, na której trzyma porządne skupienie. Inne, nawet niewiele różniące się potrafią latać zupełnie inaczej. Przestrzel broń kilkoma rodzajami, wyczyść i przestrzel jeszcze raz - dopiero wstedy będziesz mógł mówić, że coś się dzieje. Tym bardziej, że broń nowa, lufa nie dotarta, może jeszcze jakimś fabrycznym smarem spadzkudzona...
HotDoc
---
S&W M&P Pro Series 9x19 mm | SA-858 7,62x39 mm | Benelli M3 Tactical 12G | Alfa Proj 2261 .22LR | Savage 12 F/TR .308 Win | Anschütz 54 Match X .22LR | S&W 14-5 .38 Special


lenon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2017-11-17, 21:55
Lokalizacja: Piaseczno
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: lenon » 2018-07-13, 22:45

Zacięcia to jedno, skupienie - drugie. Plastikowy szkielet - owszem - wymaga silniejszego "podparcia" dla pewnego przeładowania. Cofający się zamek naciska za pośrednictwem sprężyny powrotnej na szkielet i jeśli nie napotka odpowiedniego oporu (generowanego głównie chwytem strzelca) cofnie go ze sobą i nie nastąpi prawidłowe przeładowanie. Natomiast taki Glock 17 waży (wg producenta, nie chce mi się go ważyć osobiście, więc zaufam tym danym) 710 g (na pusto). Jest to prawie 100-krotność masy pocisku 115 gr (7.5 gr). Fizyka (na poziomie szkoły podstawowej) podpowiada, że prędkość końcowa jaką na skutek wystrzału uzyska niepodparty niczym pistolet wyniesie jakieś 3.5 m/s (w zależności od ładunku amunicji ta wartość może się różnić trochę różnić). Długość lufy G17 wynosi 114 mm. Przyjmując średnią prędkość pocisku = 175 m/s (350 m/s u wylotu lufy), pocisk opuści lufę po upływie 0.65 ms. W tym czasie cały pistolet cofnie się o 1,14mm. Jest to ruch skierowany "prosto w tył", więc kierunku lotu pocisku nie zmienia. Załóżmy (pesymistycznie), że w skutek działania strzelca połowa tego ruchu zostaje zamieniona na ruch wylotu lufy "w górę" (lub w lewo/prawo). Mamy ruch wylotu lufy = 0.57 mm. Zatem tangens kąta przechyłu lufy = 0.005. Mnożąc to przez 25 m uzyskujemy wynik = 0.125 m = 12.5 cm. Jest to różnica pomiędzy punktem trafienia pistoletu "zalanego betonem" - nieruchomego a punktem trafienia strzelca z bardzo "miękkim nadgarstkiem". Średnica "czarnego" na TS-2 to 20 cm, więc mówimy tu o różnicy pomiędzy X a 6.
Oczywiście powyższy przykład jest wyolbrzymiony (np. nie bierze pod uwagę momentu bezwładności pistoletu), ale pokazuje, że:
a) sposób trzymania pistoletu MA znaczenie (nawet w strzelaniu statycznym);
b) w przypadku danego strzelca (zakładam że nie strzela po raz pierwszy w życiu) nie spowoduje raczej tak drastycznych różnic w punkcie trafienia.
Ostatnio zmieniony 2018-07-13, 22:45 przez lenon, łącznie zmieniany 1 raz.


seb121
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 2017-10-25, 11:05
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: seb121 » 2018-07-14, 11:39

Dzięki wszystkim za zainteresowanie problem został rozwiązany ,mianowicie powodem była jakaś felerna paczka amunicji kupiłem kilka innych paczek w różnych gramaturach ,po wystrzeleniu skupienia grup były podobne ale cięższe 124 były bardziej zaciesnione doszedłem do wniosku ze broń o ktorej mowa lubi najbardziej geco 124 druga po niej była 140 s&b .Felerna paczka która zasiała zament ostała wystrzelania z różnych pistoletów na każdym ten sam dziwny efekt braku skupienia


claw99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2015-12-14, 22:35
Lokalizacja: Białystok
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: claw99 » 2018-07-14, 12:00

Fajnie że się wyjaśniło. Potwierdziło się również że problemy ze strzelaniem rozwiązuje się na strzelnicy a nie na forum. Dyskusja burzliwa włącznie z fizycznymi elaboratami, a na rozwiązanie nie wpadł nikt, bo nie miał pełnych danych.


seb121
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 2017-10-25, 11:05
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: seb121 » 2018-07-14, 23:06

w 2004 wygrałem pierwsze zawody.


HotDoc
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 94
Rejestracja: 2017-01-12, 10:46
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: HotDoc » 2018-07-17, 21:00

seb121 pisze:Dzięki wszystkim za zainteresowanie problem został rozwiązany ,mianowicie powodem była jakaś felerna paczka amunicji kupiłem kilka innych paczek w różnych gramaturach ,po wystrzeleniu skupienia grup były podobne ale cięższe 124 były bardziej zaciesnione doszedłem do wniosku ze broń o ktorej mowa lubi najbardziej geco 124 druga po niej była 140 s&b .Felerna paczka która zasiała zament ostała wystrzelania z różnych pistoletów na każdym ten sam dziwny efekt braku skupienia

a nie mówiłem... :D
HotDoc
---
S&W M&P Pro Series 9x19 mm | SA-858 7,62x39 mm | Benelli M3 Tactical 12G | Alfa Proj 2261 .22LR | Savage 12 F/TR .308 Win | Anschütz 54 Match X .22LR | S&W 14-5 .38 Special


tomekwroclawski
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2208
Rejestracja: 2010-11-14, 19:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Problem ze skupieniem pistoletu

Postautor: tomekwroclawski » 2018-07-18, 11:05

Nie należy zbyt szybko wyciągać wniosków :).



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: alacak, coolik, Dunbar, gercio, khr, Krzysztof66, kunc0, lasooch, lord-x, MalyMisio, maniek128, mmc, Perun0705, PMW, sailor-66, tk76, Waldek, Xtz, yay i 34 gości