Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Matthius » 2018-06-21, 10:47

coper pisze:jeżeli strzelnica jest bezpieczna i rykoszety nie mają miejsca, to przecież właściciel/dzierżawca łatwo tego dowiedzie, a za straty materialne (obiekt zamknięty = brak dochodów) Państwo zapłaci.


Uczono mnie, że należy udowodnić winę. Nie przerzuca się ciężaru udowodnienia niewinności na oskarżonego. Dlatego tak ciekawi mnie kwestia tego, jaki materiał dowodowy leży u podstaw decyzji o zamknięciu. Jeśli go nie ma... to brak mi słów.

Państwo nie ma własnych pieniędzy. Straty materialne zostaną pokryte przez nas, podatników. Kosztem na przykład remontu drogi w GK, dofinansowania zajęć szkolnych na tamtejszej pływalni albo zwiększenia lokalnych podatków.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Awatar użytkownika
coper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 151
Rejestracja: 2016-02-01, 15:06
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: coper » 2018-06-21, 15:15

mylisz Matthius pojęcia - ta sprawa nie ma nic wspólnego z domniemaniem niewinności - analogicznie: jak jest budynek z popękanymi murami to najpierw ewakuujesz ludzi żeby nie doszło do nieszczęścia, czy na spokojnie robisz badania, analizy, powołujesz biegłych?


Ceezz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 79
Rejestracja: 2017-10-02, 10:18
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Ceezz » 2018-06-21, 16:50

Matthius pisze:Inna sprawa, że zamykanie strzelnicy za to, że ktoś mógł oddać strzał niezgodnie z regulaminem, jest przenoszeniem odpowiedzialności ze sprawcy na obiekt.


Tu zamykają strzelnicę bo jest "teoretyczna możliwość, że ktoś kupi amunicję wojskową i jeśli tarcze będą bliżej niż być powinny lub ktoś będzie sobie strzelał w przedpole dla zabawy" to taki rykoszet może teoretycznie kogoś kiedyś zabić,

w równoległej rzeczywistości tysiące myśliwych chodzą sobie po polach i lasach, łoją z 308win na prawo i lewo, mylą rowerzystów i grzybiarzy z dzikami, cały czas jakieś ofiary i co, zdarza się, grzywna ew. zawiasy.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Matthius » 2018-06-21, 16:52

Analogię rozumiem, choć nie jest ona moim zdaniem trafiona.

Jeżeli uszkodzenie budynku następuje w wyniku normalnego użytkowania, to zanim urzędnik podejmie decyzję o wyłączeniu go z użytkowania, przeprowadza się ekspertyzy.
Inaczej jest, jeżeli budynek zostanie uszkodzony przez ciężarówkę czy wybuch gazu - wtedy ewakuację zazwyczaj robią sami zainteresowani, nie czekając na formalności. Potem i tak przeprowadza się oględziny, będące podstawą do decyzji urzędnika.

Jeśli miałbym posłużyć się analogią, to w tym przypadku ktoś mógł przynosić policjantom kawałki tynku oraz zdjęcia jakiejś ściany. Nie było ani badań, ani oględzin.

Dlatego tak ciekawi mnie, jaki materiał dowodowy został zebrany.

Co nie zmienia faktu, że zamiast zamykać strzelnicę, lepiej było po prostu wprowadzić ograniczenie "z centralnego zapłonu nie strzelamy do celów na przedpolu".
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


pajak2444
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 31
Rejestracja: 2018-01-29, 08:01
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: pajak2444 » 2018-07-11, 11:00

Jak się sprawa potoczyła?
Bo obiekt wygląda rewelacyjnie.
Chciałbym zobaczyć jak rykoszet po odbiciu od piasku leci na taką odległość.
Polecam zwrócić uwagę jaki kąt jest potrzebny do strzelenia z mosina na odległość 1500m.
2 czy 3 kolochwyty betonowe dobudowane wpoprzek osi powinny rozwiązać ten problem.
Do tego dla pewności podwyższenie kulochwytu na końcu osi.
Szkoda marnować potencjał takiego obiektu........
Ostatnio zmieniony 2018-07-11, 11:09 przez pajak2444, łącznie zmieniany 1 raz.


PJU
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 817
Rejestracja: 2005-09-14, 10:36
Lokalizacja: Kraina mlekiem i miodem płynąca
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: PJU » 2018-07-11, 13:53

Ceezz pisze:w równoległej rzeczywistości tysiące myśliwych chodzą sobie po polach i lasach, łoją z 308win na prawo i lewo, mylą rowerzystów i grzybiarzy z dzikami, cały czas jakieś ofiary i co, zdarza się, grzywna ew. zawiasy.


Ile masz tych ofiar rocznie? 1? 3?
Na jakieś setki tysięcy (może więcej) oddanych w ciągu roku na polowaniach strzałów?
Szanse na postrzelenie są jak wygrana w totka lub porażenie piorunem :-D
Pozdrawiam
Piotrek


Awatar użytkownika
woytas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 495
Rejestracja: 2015-12-09, 11:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: woytas » 2018-07-11, 20:51

Pamiętaj, że w totku też jest kumulacja...
Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych ludzi. Błogosławiony ten, co w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych doliną ciemności, bo on jest stróżem brata swego i znalazcą zagubionych dziatek.


PJU
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 817
Rejestracja: 2005-09-14, 10:36
Lokalizacja: Kraina mlekiem i miodem płynąca
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: PJU » 2018-07-12, 06:56

woytas pisze:Pamiętaj, że w totku też jest kumulacja...


;laughing:
Pozdrawiam

Piotrek


piotrjub
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 159
Rejestracja: 2011-11-20, 19:07
Lokalizacja: 3 Miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: piotrjub » 2018-07-12, 11:57

Kolega mi mówi ze definitywnie zamknięta a dotychczasowy dzierżawca zrezygnował z prowadzenia strzelnicy.
222; 243; 308; 30-06; 8x57JRS; 9,3x62; 375H&H; 12/70; 16; 20; 22 LR; 6,35; 7,65; 9 Para; 9 Makarov; 38 Special; 6BR; 6,5x47; 284;


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Matthius » 2018-07-12, 12:41

Super... Świetnie... Strzelnica w każdym powiecie - do likwidacji.
Trzeba o tym pamiętać idąc na wybory. Choć pewnie tej klice i tak wszystko jedno. Rachunek zapłacą podatnicy, a prezes (ten lub inny) da stołek gdzie indziej.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


MarcinD
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1692
Rejestracja: 2007-10-22, 17:16
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: MarcinD » 2018-07-12, 12:50

To jeszcze pokaz mi klike ktorej zalezy na budowaniu strzelnic to zaglosuje. Tylko pliz, nie Turczyn i jego Ruch Narodowy czy co tam, bo rownie dobzre moglbym glosowac na Palikota i jego gumowe dildo, ten sam sens...
.177 / .22 / .22LR / 9x18 / 9x19 / 7,62x25 / 5,45x39 / 5,56x45 / 7,62x39


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Matthius » 2018-07-12, 12:54

Nie znam takiej, ale z radością oddam głos nieważny, pisząc na karcie "WSZYSCY WON!".
Może są jacyś społecznicy, którzy w samorządzie wsparliby budowę strzelnic, ale w upartyjnionym systemie nie mają szansy się przebić.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Awatar użytkownika
Pabcio
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 79
Rejestracja: 2017-07-25, 12:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Pabcio » 2018-07-12, 13:29

To już lepiej oddaj głos na tych co jeszcze przy korycie nie byli. Większa szansa na zmianę. Co do samorządów to zgoda - tam jest szansa na normalność.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Matthius » 2018-07-12, 13:40

Nie warto się nabierać na "nowe twarze".
Połowa obecnego rządu była trzecim garniturem UW, drugiej połowie życiorys zaczyna się na studiach. Pojedyncze rodzynki nie kandydowały z mojego okręgu.
Ale jak zobaczę kogoś, kto nie wstydzi się poinformować wyborców, skąd pochodzi i kim byli / są jego rodzice, to czemu nie... Niestety, takich w Piasecznie na razie nie widać. Dlatego, w podziękowaniu za zniszczenie mojej ulubionej strzelnicy, razem z rodziną i znajomymi oddam nieważny głos, skreślając wszystkich.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Jacek W
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 149
Rejestracja: 2008-03-12, 14:19
Lokalizacja: Piła
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelnica Góra Kalwaria została zamknięta.

Postautor: Jacek W » 2018-07-12, 14:16

Oddanie nieważnego głosu jest poparciem dla tych którym chciałeś podziękować za zniszczenie Twojej ulubionej strzelnicy - oddaj głos na ich przeciwników .



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: coolik, SP9IUM, Zitar i 12 gości