WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

[Mareek1980]

Podwójny wpis - proszę moderatora o usunięcie.

[KG92RS]

Uważam, że mimo zatarcia skazania za niektóre przestęstępstwa popełnione w przeszłości nie powinno się dostawać pozwolenia na broń palną.

Nie zgadzam się z Tobą. To przeczy idei zatarcia skazania. To, co robi policja (na podstawie zatartych wyroków, "odwołuje" się od badań itp.) to jest BEZPRAWIE, za które powinny polecieć głowy.
Nie może być tak, że instytucja powołana do tego, żeby pilnować przestrzegania prawa, sama sobie owo prawo nagina, jak uważa za stosowne.

[LaChupacabra]

A czy chciałbyś żeby pozwolenie na broń palną dostała osoba, która kilka lat wcześniej dokonała np. rozboju, gwałtu, napadu z użyciem niebezpiecznego narzędzia, działała w zorganizowanej grupie przestępczej etc.?

Bo ja bym nie chciał. Co innego wypadek i działanie nieumyślne.

Moim zdaniem nie powinno być takiej możliwości jak zatarcie skazania przy przestępstwach umyślnych.

[woytas]

Przy wszystkich umyślnych? Chyba lekkie przegięcie.
Przy wybranych i owszem.

[KG92RS]

A czy chciałbyś żeby pozwolenie na broń palną dostała osoba, która kilka lat wcześniej dokonała np. rozboju, gwałtu, napadu z użyciem niebezpiecznego narzędzia, działała w zorganizowanej grupie przestępczej etc.?

Oczywiście. Bo tak działa ZATARCIE. I po to jest -> żeby zachęcić do przejścia na "jasną stronę mocy". Jeżeli taki delikwent, już do końca życia miałby chodzić z "łatką", to równie dobrze mógłby pozostać przestępcą. Bo nie byłoby różnicy...

Osoba z zatartym wyrokiem, w świetle prawa jest osobą niekaraną. I tak powinna być traktowana, z wszelkimi tego faktu konsekwencjami. Wyciąganie przez WPA zatartych wyroków, to bezprawie.

Poza tym - w tej chwili, wielu ludzi z zatartymi wyrokami ma legalnie broń. I co? Jakoś mimo tego faktu, NADAL nie notuje się przestępstw z użyciem legalnej broni... Więc co i po co chcesz ograniczać? Skoro to nie jest problem?

[iiyama]

Oczywiście. Bo tak działa ZATARCIE. I po to jest -> żeby zachęcić do przejścia na "jasną stronę mocy". Jeżeli taki delikwent, już do końca życia miałby chodzić z "łatką", to równie dobrze mógłby pozostać przestępcą. Bo nie byłoby różnicy...

Jarosław S. MASA też "przeszedł " na jasnanstrone mocy a jak jest teraz wiesz

Poza tym - w tej chwili, wielu ludzi z zatartymi wyrokami ma legalnie broń. I co? Jakoś mimo tego faktu, NADAL nie notuje się przestępstw z użyciem legalnej broni... Więc co i po co chcesz ograniczać? Skoro to nie jest problem?

I tak i nie
Ale chyba jest różnica jak ktoś ma.wyrok za kolizję gdzie ktoś złamał palec a gwalcicielem?
Z drugiej strony nie oznacza to że gwałciciel zostanie nagle morderca i jak to ugryźć?
Sam byłem karany ,przechodziłem badania odwoławcze

[KG92RS]

Jarosław S. MASA też "przeszedł " na jasnanstrone mocy a jak jest teraz wiesz

Zatarcie skazania, a świadek koronny, to jednak jest pewna różnica.

Ale chyba jest różnica jak ktoś ma.wyrok za kolizję gdzie ktoś złamał palec a gwalcicielem?

Po zatarciu -> nie ma różnicy. Jeśli doszło do zatarcia, to znaczy, że przez wiele lat po zakończeniu wyroku, gość był praworządnym obywatelem i resocjalizacja jednak działa. Czego jeszcze trzeba? Dla mnie - niczego.
Ciąganie na siłę do końca życia doprowadzi tylko do tego, że delikwent stwierdzi, że nie ma się po co starać...

A poza tym -> dlaczego tylko broń? Może samochód też jest zbyt niebezpieczny w rękach takiego kogoś? Może lepiej nie wypuszczać? Bo przecież z siekierą z Castoramy w ręku, w centrum handlowym, też można niezłą jatkę urządzić... Nie widzisz absurdu takiego rozumowania? Zatarcie, to zatarcie i koniec. Osoba po zatarciu jest NIEKARANA.

[rafi2000]

Pozwolenia na broń nie wydaje się osobie: stanowiącej zagrożenie dla siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego, skazanej prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo (w tym skarbowe), a także za nieumyślne przestępstwo przeciwko życiu i zdrowiu, bezpieczeństwu w komunikacji popełnione w stanie nietrzeźwości lub pod wpływem środka odurzającego albo gdy sprawca zbiegł z miejsca zdarzenia.
Organ Policji wysyłając na badania odwoławcze opiera się o ten wyróżniony fragment ustawy. Zatarcie skazania rzeczywiście wpływa na fakt, iż nie mogą odmówić wydania pozwolenia na broń, jednak korzystają ze swobodnej interpretacji przepisów, gdyż nigdzie nie jest napisane wprost co oznacza : "stanowić zagrożenie dla porządku lub bezpieczeństwa publicznego"

[KG92RS]

korzystają ze swobodnej interpretacji przepisów, gdyż nigdzie nie jest napisane wprost co oznacza : "stanowić zagrożenie dla porządku lub bezpieczeństwa publicznego"

Gdyby ta interpretacja była taka swobodna, to każdego kierowaliby na dodatkowe badania... WPA musi mieć podstawy prawne, żeby się od badań odwołać. Jeżeli robią to na podstawie archiwalnych wpisów w KSIP, dotyczących zatartych wyroków i - nie mogąc wprost się na to powołać - wymyślają jakąś fikcyjną argumentację -> co najmniej naginają prawo. Długa historia "falandyzacji"...

[MicromaX]

Powołują się na ksip. Stwierdzając że w przeszłości delikwent lamal prawo. W dokumentacji wpa zalega wydruk z ksip. W każdym momencie macie prawo do wglądu w akta sprawy.

[FranekDolas]

Bezprawie, niestety 9x19 odszedł i nikt im nie patrzy na ręce.

[Mateusz D]

Panowie tutaj trzeba rozroznic 2 systemy, w KSIP mamy informacje o prowadzonym dochodzeniu/sledztwie i jak sie ono zakonczylo np. aktem oskarzenia. Nie ma tam informacji o wyroku, dla Policji jest to informacja ze dana osoba przewijala sie w materialach do sprawy nawet jesli postepowanie zakonczy sie umorzeniem.

[D-Q]

cześć
Marek1980 - powołanie się na art 106 K.K jest uzasadnione, napisz jaką odpowiedz otrzymałeś.
Możliwe że notatka w KISP jest efektem urzędniczego zaniedbania i powołanie się na art 23 K.C mogło by pomóc..

[MicromaX]

wlasnie w tym jest problem z ksip, ze nie ma do konca informacji jak sie sprawa skonczyla, wystarczy ze sasiad powie ze mu ukradles rower, policja przeslucha ciebie i jego obaj stwierdzicie ze jednak to nie ty ukradles ten rower, bo sasiad zapomnial ze zostal pod sklepem, ale juz w ksip istnieje informacja ze byles przesluchiwany z paragrafu np 208 i juz jest punkt zaczepienia dla WPA.

[krajes86]

Odwołuj się i nie daj się. Sam przez to bezprawie przechodziłem.