Broń krótka powtarzalna
Moderator: Moderatorzy WBP
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Lufa staje się istotną częścią broni z powodu takiej woli UE i zapisu w zmienionej dyrektywie. Jako kraj członkowski po prostu musimy to zaimplementować, więc nie rozumiem zdziwienia.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1053
- Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
To, że bęben jest komorą nabojową (czy też szczególną formą tejże) jest akurat oczywiste. Pytanie o to czy jest on również magazynkiem wynika z (pozornie) sprzecznych definicji, tak jak te z Polskich Norm, przytoczone przez Bardzozłego. Z jednej strony mamy definicję broni powtarzalnej charakteryzującej się posiadaniem magazynka (a nawet dokładniej - magazynka odrębnego od komory nabojowej), z drugiej definicję rewolweru jako broni powtarzalnej, choć ten nie ma magazynka. Jeśli jednak uznamy, że bęben jest szczególnym rodzajem magazynka, to problemu nie ma.cunnilingus pisze:Obawiam sie, ze beben rewolwerowy jest szczegolna forma komory nabojowej, a nie magazynka.
Choc to moze nie byc oczywiste tak samo, jak odpowiedzi na postawione przeze mnie w pierwszym poscie pytanie.
Wracając do Twojego pierwotnego pytania, należy pamiętać, że definicje prawne i techniczne (naukowe) mogą być różne. Szczególnie jeśli nauka nie ma jednej odpowiedzi na omawiany temat. Dotychczasowa praktyka prawna uznawała rewolwery za broń powtarzalną, co jest zgodne z większością definicji i potocznym rozumieniem pojęcia broni powtarzalnej. Jest mało prawdopodobne by autorzy omawianego projektu MSWiA, ograniczając rodzaje broni do celów ochrony osobistej jedynie do powtarzalnej broni krótkiej, mieli na myśli nieznane powszechnie konstrukcje typu wspomniany przeze mnie Remington. Idę o zakład, że nie mają oni pojęcia o takiej broni, a pisząc swój projekt mieli na myśli właśnie rewolwery, wychodząc z jakiegoś dziwnego założenia, że jest to broń bezpieczniejsza w ręku cywila niż pistolet z piętnastonabojowym magazynkiem. Takie podejśce można było zaobserwować choćby w USA przy okazji tzw. Assault Weapons Ban.
...I znowu Bardzozły mnie uprzedził!
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 89
- Rejestracja: 21 października 2017, 09:18
- Tematy: 9
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Ano stad, ze "lufa" to kawalek metalowej rurki. I posiadajac taka rurke bez pozwolenia na bron, stajesz sie w swietle projektu przestepca. Nie dziwi Cie to?lto pisze:Lufa staje się istotną częścią broni z powodu takiej woli UE i zapisu w zmienionej dyrektywie. Jako kraj członkowski po prostu musimy to zaimplementować, więc nie rozumiem zdziwienia.
5.56x45 : .380 Auto : 9x19 : 38 Spec : 357 Magnum : .45 ACP : 12/76
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Ale tutaj dyskutujesz z dyrektywą UE, zmienioną ponad rok temu. Nowa ustawa po prostu MUSI zaimplementować tę zmianę. Zresztą projekt ustawy o zmianie ustawy o tzw. obrocie specjalnym (https://bip.mswia.gov.pl/download/4/334 ... 312416.pdf ; str. 3) również przyklepuje zmianę w dyrektywie.cunnilingus pisze:Ano stad, ze "lufa" to kawalek metalowej rurki. I posiadajac taka rurke bez pozwolenia na bron, stajesz sie w swietle projektu przestepca. Nie dziwi Cie to?
Być może da się uratować tę sprawę dobrą definicją "lufy" w słowniczku i o to trzeba walczyć.
Ostatnio zmieniony 12 czerwca 2018, 17:39 przez lto, łącznie zmieniany 1 raz.
- Bardzozly
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 27 lutego 2017, 08:52
- Tematy: 0
- Lokalizacja: wnętrze płaskiej Ziemi?
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Przepraszam za łagodne zejście z tematu, ale:
Dyrektywa wyróżnia lufę jako istotny komponent, tak, ale nie komorę nabojową. Pozornie jest to nie związane, ale jest to ważne: wynika to z uznania, że lufa bez komory nabojowej nie jest lufą. We wspomnianym projekcie ustawy również nie ma komory nabojowej, co pozwala mieć nadzieję, że policyjni antyterroryści nie będą ganiać hydraulików.
Dyrektywa wyróżnia lufę jako istotny komponent, tak, ale nie komorę nabojową. Pozornie jest to nie związane, ale jest to ważne: wynika to z uznania, że lufa bez komory nabojowej nie jest lufą. We wspomnianym projekcie ustawy również nie ma komory nabojowej, co pozwala mieć nadzieję, że policyjni antyterroryści nie będą ganiać hydraulików.
If I was called upon to declare upon Oath, whether the Militia have been most Serviceable or hurtful upon the whole I should subscribe to the latter. (J. Washington) || Krótkie podsumowanie tematów o obronie z użyciem broni palnej
- strk
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3000
- Rejestracja: 16 lipca 2014, 17:37
- Tematy: 52
- Lokalizacja: 3miasto
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Średnio w temacie, ale odpowiedź jest tu:cunnilingus pisze:Ano stad, ze "lufa" to kawalek metalowej rurki. I posiadajac taka rurke bez pozwolenia na bron, stajesz sie w swietle projektu przestepca. Nie dziwi Cie to?lto pisze:Lufa staje się istotną częścią broni z powodu takiej woli UE i zapisu w zmienionej dyrektywie. Jako kraj członkowski po prostu musimy to zaimplementować, więc nie rozumiem zdziwienia.
. Nie ma sposobu na rządzenie niewinnymi. Jedyna władza, jaką posiada każdy rząd, to władza nad przestępcami. Kiedy zatem nie ma ich wielu, trzeba ich stworzyć. Obwołuje się przestępstwami tyle rzeczy, że przestrzeganie prawa staje się niemożliwe. Komu potrzebny jest naród praworządnych obywateli? Nikt nic na tym nie zyska. Ale wystarczy wprowadzić prawa, których nie da się ani przestrzegać, ani egzekwować, ani obiektywnie interpretować — a wtedy stwarza się naród przestępców i można się karmić ich winą. Oto i system, panie Rearden, oto sztuka; a kiedy już pan to zrozumie, o wiele łatwiej będzie nam z panem współpracować"
Ayn Rand, Atlas zbuntowany.
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2239
- Rejestracja: 22 października 2007, 17:16
- Tematy: 12
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
W naszej rzeczywistosci prawnej kazda furtka do interpretacji to powazny blad i proszenie sie o klopoty. Bo wszystko zostanie zinterpretowane na nasze niekorzysc. Obecna definicja jest dobra i sensowna. Po usunieciu komory z tego rownania nikt nie bedzie twierdzil, ze lufa bez komory nie jest lufa, tylko bedzie to lufa bez komory, wciaz istotna czesc broni. Zobacz teraz ile na alledrogo jest takich luf, kupuja je ci sami ludzie, ktorzy kupuja stare bagnety, poniemieckie menazki i takie tam. I ci ludzie nagle beda mieli "bron" bez pozwolenia.Bardzozly pisze:Przepraszam za łagodne zejście z tematu, ale:
Dyrektywa wyróżnia lufę jako istotny komponent, tak, ale nie komorę nabojową. Pozornie jest to nie związane, ale jest to ważne: wynika to z uznania, że lufa bez komory nabojowej nie jest lufą. We wspomnianym projekcie ustawy również nie ma komory nabojowej, co pozwala mieć nadzieję, że policyjni antyterroryści nie będą ganiać hydraulików.
.177 / .22 / .22LR / 9x18 / 9x19 / 7,62x25 / 5,56x45 / 7,62x39
- Bardzozly
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 27 lutego 2017, 08:52
- Tematy: 0
- Lokalizacja: wnętrze płaskiej Ziemi?
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Proszę przytoczyć obecną definicję i jej źródło.MarcinD pisze:Obecna definicja jest dobra i sensowna
If I was called upon to declare upon Oath, whether the Militia have been most Serviceable or hurtful upon the whole I should subscribe to the latter. (J. Washington) || Krótkie podsumowanie tematów o obronie z użyciem broni palnej
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2239
- Rejestracja: 22 października 2007, 17:16
- Tematy: 12
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Oj Bardzozly, albo czepiasz sie slowek albo slabo czytasz ze zrozumieniem. Chodzilo mi o definicje istotnej czesci broni w odniesieniu do lufy, a nie definicje lufy, i dobrze o tym powinenes wiedziec.
.177 / .22 / .22LR / 9x18 / 9x19 / 7,62x25 / 5,56x45 / 7,62x39
- Dexter
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1948
- Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
- Tematy: 8
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Broń krótka powtarzalna
Dokładnie tak. Tylko całkiem na odwrót. Źle robisz działania na zbiorach.Przepraszam za łagodne zejście z tematu, ale:
Dyrektywa wyróżnia lufę jako istotny komponent, tak, ale nie komorę nabojową. Pozornie jest to nie związane, ale jest to ważne: wynika to z uznania, że lufa bez komory nabojowej nie jest lufą.