2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Moderator: Moderatorzy WBP

azrael88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 251
Rejestracja: 11 czerwca 2017, 20:22
Tematy: 0
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: azrael88 »

Świeży jestem więc może źle rozumuję, obecnie pistolety maszynowe, np. Scorpion EVO nie nadają się do IPSC konkurencja karabin z uwagi na faktor? Minimum 150 (masa w gr x prędkość w fps/1000)? Wychodzi mi że pocisk 124gr ma ok 145-147 ten faktor minimalny więc lipa.
A chyba klasy karabin 9mm nie ma, tak?

W przyszłym roku planuję kupić owego Scorpiona :) gdyby był legalny na takich zawodach, to kto wie, może bym się skusił na dynamikę...
Hornet_AW
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 354
Rejestracja: 15 lipca 2016, 08:09
Tematy: 11
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: Hornet_AW »

Dla PCC minimalny power factor to 125.
azrael88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 251
Rejestracja: 11 czerwca 2017, 20:22
Tematy: 0
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: azrael88 »

Hornet_AW pisze:Dla PCC minimalny power factor to 125.
OK, czyli w zasadzie każda ammo 9mm się łapie

Problem w tym, że w PL nie strzela się w klasie PCC - tak? I czy Scorpion Evo byłby w PCC dopuszczony? Czy też nie, bo to pistolet a nie karabin?
Awatar użytkownika
xxxam
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1752
Rejestracja: 18 kwietnia 2015, 09:11
Tematy: 28
Lokalizacja: Lublin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: xxxam »

azrael88 pisze:roblem w tym, że w PL nie strzela się w klasie PCC - tak? I czy Scorpion Evo byłby w PCC dopuszczony? Czy też nie, bo to pistolet a nie karabin?
Jak najbardziej dopuszczony, konwersje karabinowe również. Strzela się, na razie lokalnie, bo przepisy są w opracowaniu.
A powstają na podstawie tego :
https://uspsa.org/viewer/Appendix_D8.pdf
azrael88 pisze:OK, czyli w zasadzie każda ammo 9mm się łapie
W zasadzie to łapie się nawet ta, która nie zrobi faktora na klamie - na dłuższej lufie masz większą Vo. W Scorpionie to niewielka różnica ale juz na 10"-16" można sporo odelżyć kulkę do PCC
azrael88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 251
Rejestracja: 11 czerwca 2017, 20:22
Tematy: 0
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: azrael88 »

@xxxam:

Dzięki za info,

W takim razie Scorpion będzie na promesę sportową, no chyba że pojawi się na rynku coś w porównywalnej cenie i lepszych parametrach na 9mm
Awatar użytkownika
xxxam
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1752
Rejestracja: 18 kwietnia 2015, 09:11
Tematy: 28
Lokalizacja: Lublin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: xxxam »

azrael88 pisze:W takim razie Scorpion będzie na promesę sportową, no chyba że pojawi się na rynku coś w porównywalnej cenie i lepszych parametrach na 9mm
Polecam się wstrzymać - Scorpion to nie jest najlepszy sprzęt sportowy :-) i jednak milion much nie może się mylić - Albo MPX albo coś na baze ARa rządzi w PCC.
Ten mój Daimondback też daje rade jak na razie.
A z promesą sportową to jedyna różnica że możesz się napić na zawodach użyczając komuś broń (ale i na to są sposoby) albo pojechac za granicę z EKB. W każdym innym przypadku sport czy kolekcja nie ma znaczenia
azrael88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 251
Rejestracja: 11 czerwca 2017, 20:22
Tematy: 0
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: azrael88 »

AR już mam z lufą 16'' - ale nie chcę go przystosowywać do dynamiki, tylko zostawić do dziurawienia tarczy na 100-300m.

W odległych (bo na przyszły rok) planach mam właśnie wyrób z CZ bo jest kompaktowy i w 9mm, no i w akceptowalnej przeze mnie cenie. MPXy są poza moim zasięgiem.
Awatar użytkownika
xxxam
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1752
Rejestracja: 18 kwietnia 2015, 09:11
Tematy: 28
Lokalizacja: Lublin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: xxxam »

Ale ja mówię o AR w 9x19, zasilanego magazynkami od Glocka w cenie Scorpiona ... lub rozwiązaniu typu sam upper
KrisSz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 348
Rejestracja: 24 marca 2016, 14:24
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: KrisSz »

A czego brakuje scorpionowi vs ar w 9mm ? To że w usa używają czegoś innego bez podania dlaczego jest mało wiarygodne.
Awatar użytkownika
Mastercard
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 707
Rejestracja: 04 października 2005, 23:48
Tematy: 44
Lokalizacja: W-wa/W-w
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: Mastercard »

just pisze:Kiedyś można było strzelić z PM 9mm podczas zawodów mini rifle na ZKS (w oddzielnej klasyfikacji). Ale chyba ostatni raz w 2016 roku, w ubiegłym - z tego co wiem - już nie.
Mozesz strzelać na ZKS konkurencje statyczne z PM nie tylko 9mm, ale dowolny PM.

Z dynamicznymi jeszcze chwila i też bedą...
Pozdro Mastercard
Jeśli cel jest dalej niż 35m - zbombarduj go,
Awatar użytkownika
Mastercard
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 707
Rejestracja: 04 października 2005, 23:48
Tematy: 44
Lokalizacja: W-wa/W-w
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: Mastercard »

Sorry dubel...
Ostatnio zmieniony 13 lutego 2018, 17:20 przez Mastercard, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdro Mastercard
Jeśli cel jest dalej niż 35m - zbombarduj go,
azrael88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 251
Rejestracja: 11 czerwca 2017, 20:22
Tematy: 0
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: azrael88 »

Zobaczymy, coś z lufą 11,5'' w 9mm bardzo chętnie bym załadował do szafy :)
just
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 174
Rejestracja: 01 lutego 2011, 23:12
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: just »

Mastercard pisze:
just pisze:Kiedyś można było strzelić z PM 9mm podczas zawodów mini rifle na ZKS (w oddzielnej klasyfikacji). Ale chyba ostatni raz w 2016 roku, w ubiegłym - z tego co wiem - już nie.
Mozesz strzelać na ZKS konkurencje statyczne z PM nie tylko 9mm, ale dowolny PM.

Z dynamicznymi jeszcze chwila i też bedą...
No tak, ale statycznie to można strzelić z PM na większości zawodów w Warszawie. Miałem na myśli dynamiczne, choć faktycznie, nie zaznaczyłem tego wyraźnie.
Pardini SP/HP, Glock 42, Glock 19, HK SP5K, HK MR223a3 11", SAKO TRG 22
Awatar użytkownika
xxxam
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1752
Rejestracja: 18 kwietnia 2015, 09:11
Tematy: 28
Lokalizacja: Lublin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: xxxam »

KrisSz pisze:A czego brakuje scorpionowi vs ar w 9mm ? To że w usa używają czegoś innego bez podania dlaczego jest mało wiarygodne.
Mamy fanboya CZ :-)

1. Manual i obsługa ta sama jak w AR-15
2. Kompatybilność części komory spustowej z AR-15 oprócz magwella i zrzutu magazynka (dla dedykowanych lowerów 9/40/45) - spusty, raczki, bezpieczniki, chwyty, sprężynki, bufory, kolby)
3. Kompatybilność całych lowerów dla upperów z konwersją i jak wyżej dowolne konfigurowanie części akcesoryjnych
4. Kompatybilne gwinty urządzeń wylotowych
5. Możliwość zasilania magazynkami Glock/Colt/MP5 w każdym kalibrze
6. Możliwość dowolnej konfiguracji amunicja/waga zestawu ruchomego - czyli realnego wpływu na kulturę pracy broni i odczuwany odrzut/podrzut
7. Dostępność w/w części zamiennych i akcesoriów - również nieporównywalnie większy wybór samych marek i producentów oferujacych broń i jej części (chociażby długości luf... których wymiana jest dziecinnie prosta)
8. "ale Scorpion ma składaną kolbę" - a AR ma LAw Tactical i kolby PDW (Maxim, Troy, Strike Industries, Battle Arms itd) i ma też lufy na QD :-)
9. Nie jest zbudowany w 80% z plastiku

A większość z tych rzeczy dostępna za mniejszą lub porównywalna kasę jak CZ Scorpion. Wystarczająco wiarygodne ?

Zapytam inaczej - podaj mi JEDEN argument w czym Scorpion jest lepszy od AR w 9x19 :-)
Gebel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 244
Rejestracja: 25 grudnia 2014, 19:29
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: 2018 Rifles- kaliber pistoletowy, 9mm, 45ACP, .22LR

Post autor: Gebel »

Miałem okazje strzelać z Scorpiona Evo i Diamondbacka 9mm w 16 calowej lufie. Do IPSC PCC zdecydowanie wybrałbym tego drugiego.

Zdecydowanie lepszy chwyt, z racji długiego łoża.
Przyjemniejsza praca.
Ergonomia Aera,
Zdecydowanie łatwiejszy dostęp do części pod kątem modyfikacji.
Lepsze skupienie na 25m na tej samej amunicji, więc na 100 m (np. ostatnie zawody w Rybieńcu , gdzie była możliwość strzelenia w PCC) różnica się pewnie pogłębi, szczególnie przy dłuższej lufie Diamondbacka.
Spust o mniejszym oporze, więc pod kątem sportu lepsza opcja.

Oczywiście to są moje subiektywne odczucia.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń i amunicja - WBP”