niby to jak prezent, ale jednak pojawiają się wątpliwości itd. jak w tym przypadkuSamael pisze:dostanie się na broń w celów kolekcjonerskim zamiast na broń sportową w celu kolekcjonerskim.
strzelba, a brak uprawnień na patencie
Moderator: Moderatorzy WBP
- ryjek_krk
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 44
- Rejestracja: 28 sierpnia 2017, 13:05
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2239
- Rejestracja: 22 października 2007, 17:16
- Tematy: 12
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Widze tu pewien problem z cytowaniem, bo slowa pod moim nickiem nie sa moimi slowami;)woytas pisze:chris77 pisze:Tak to jest jak się w oficjalnych tekstach stosuje skróty myślowe No więc nie. Ustawa wymienia broń centralnego i bocznego zapłonu ale z gwintowaną lufą. Gładkolufowa jest wymiona osobno (bez rozdziału na rodzaj zapłonu). Czarnoprochowa na scalone też może być centralnego lub bocznego zapłonu, a mimo to masz ją wymienioną jako odrębną kategorię.Ryba pisze:
Więc odpowiedź na Twoje pierwotne pytanie brzmi: Nie, nie możesz kupić i zarejestrować strzelby, gdyż nie masz w decyzji broni gładkolufowej. Promesy na centralny zapłon nikt nie przyjmie przy sprzedaży strzelby. Ma być na gładkolufową. No chyba że jakimś cudem masz na promesie ogólny zwrot "broń sportowa", to wtedy może i kupisz, ale będziesz miał duży problem bo nie zarejestrujesz.
Dlaczego jakimś cudem? Ja wierzący jestem w cuda wierzę ale WPA raczej nie z tych rejonów - a promesy wystawiła mi na wszystkie bronie świata (oczywiście ograniczone ubojką)
.177 / .22 / .22LR / 9x18 / 9x19 / 7,62x25 / 5,56x45 / 7,62x39
- Bardzozly
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 27 lutego 2017, 08:52
- Tematy: 0
- Lokalizacja: wnętrze płaskiej Ziemi?
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Zakładam, że w domyśle jest decyzja ze zwolnieniem z egzaminu; dobrze zgadłem?ryjek_krk pisze:Ale WPA (a właściwie komendant) może wydać decyzję o pozwoleniu P+K+S nawet jak masz licencję i patent na sam pistolet.
Zgodnie z literą przepisów zwolnieni z egzaminu na policji są m.in. "posiadający licencję zezwalającą na uprawianie strzelectwa sportowego – w zakresie broni sportowej". Czy licencja na same P/K zezwala na uprawianie strzelectwa sportowego? Zezwala.
Nieomal identyczna sytuacja jest ze zwolnieniem z egzaminu funkcjonariuszy - czasem WPA uważają, że zwolnienie należy się ze wszystkiego (zgodnie z literą przepisów), czasem uważają, że tylko z tego, z czego funkcjonariusz był przeszkolony (np. centralny zapłon + gładka lufa).
Mieszamy systemy walutowe. Odrębnymi sprawami są:MarcinD pisze:Na podstawie odrebnych przepisow jest tu kluczowe, bowiem te przepisy to wlasnie w duzym skrocie myslowym egzamin na patent. A patent w zakresie egzaminow ktore zdajesz dopuszcza cie lub nie do broni sportowej wymienionej w ubojce, jaka jest strzelba gladkolufowa. Imho jak juz mowilem, nawet gdyby kolega mial tylko "bron sportowa" bez jakiegokolwiek wyszczegolnienia to i tak WPA zarzadalo by zdania egzaminu u nich lub rozszerzenia patentu przed rejestracja, a bron trafilaby do depozytu (w najlepszym wypadku).
1) zwolnienie z egzaminu na gładkolufową mając tylko P/K (bez S) przy wniosku o broń sportową;
2) wydanie decyzji na sportową przy wniosku tylko o P/K (bez egzaminu);
3) wydanie promesy na gładką lufę bez decyzji na gładką lufę;
3a) wydanie promesy na "broń sportową" bez decyzji na gładką lufę;
3b) zarejestrowanie broni gładkolufowej kupionej na hipotetyczną promesę na "broń sportową" wydaną do pozwolenia bez gładkiej lufy.
1 - argumenty na początku tego postu.
2 wydaje się prosty - taka decyzja nie zostanie wydana.
3 - to też nie nastąpi.
3a - Nie mam pozwolenia na gładką a mam dokładnie jedną promesę na "broń sportową", ale nie zaryzykuję i nie sprawdzę (brak zbędnych: czasu i pieniędzy).
To punkt 3b budzi pewne kontrowersje. Prawdopodobnie udałoby się kupić, ale później byłby problem. Nie mają podstaw prawnych by zażądać egzaminu (tj. jeśli delikwent sam nie wniesie o rozszerzenie pozwolenia), choć mogą odmówić rejestracji.
Wejdę pod stół i odszczekam jak tylko kręgosłup mi pozwoli i nie będzie nikogo w mieszkaniu. (-:Ryba pisze:Ja zdawałem jeszcze "kulowe i pneumatyczne" (bodajże w 2001 r.) dopiero po zmianie przepisów (nie pamiętam, w którym roku) wydano mi nową decyzję (oczywiście już bez egzaminu) na "pistolet i karabin".
If I was called upon to declare upon Oath, whether the Militia have been most Serviceable or hurtful upon the whole I should subscribe to the latter. (J. Washington) || Krótkie podsumowanie tematów o obronie z użyciem broni palnej
- lasooch
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 200
- Rejestracja: 12 marca 2017, 14:37
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Pruszków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
A mógłbyś dokładniej przytoczyć treść decyzji? Bo chyba nie dostałeś pozwoleństwa na broń do celów sportowych centralnego zapłonu bez ograniczeń kalibru i broń bocznego zapłonu, również bez ograniczenia kalibru?Ryba pisze:"Wydaję pozwolenie na broń palną sportową Panu XXXXXXX XXXXXXXXXXXX; cel: sportowy, rodzaj broni: centralnego zapłonu, bocznego zapłonu, przystosowaną do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego); liczba egzemplarzy broni: 6 (sześć)".
Tyle z decyzji. A z promesy:
"Zaświadcza się, że Pan XXXXX XXXXXXX (...) otrzymał pozwolenie na broń centralnego zapłonu na podstawie decyzji (...)". Oczywiście inna promesa jest na boczny zapłon.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 127
- Rejestracja: 05 grudnia 2015, 14:29
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Łódź
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
No proszę, a moje WPA nie chce dawać promes ogólnych. Też mam decyzję bez podziału i na wszystko co można, ale jak chcę promesę to mi dają konkretnie na ten typ broni jaki akurat chcę. Na pewno na sportowe, bo na kolekcjonerskie nie jestem pewien czy przypadkiem też nie miałem po prostu na broń. Nie mam teraz jak sprawdzić.woytas pisze:Dlaczego jakimś cudem? Ja wierzący jestem w cuda wierzę ale WPA raczej nie z tych rejonów - a promesy wystawiła mi na wszystkie bronie świata (oczywiście ograniczone ubojką)chris77 pisze: No chyba że jakimś cudem masz na promesie ogólny zwrot "broń sportowa", to wtedy może i kupisz, ale będziesz miał duży problem bo nie zarejestrujesz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 20
- Rejestracja: 26 września 2015, 19:56
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Egzamin na patent zdałem w 2005r. w pełnym zakresie sprzętowym(-wówczas s.pneumatyczne,s.kulowe,s.śrutowe).O ile z cz. i bz.strzelałem przez cały czas, o tyle gł.poszła w odstawkę.W 2008r pojawiły się nowe patenty i mimo, że nie strzelałem z gł. w patencie nadal figuruje uprawnienie do strzelectwa śrutowego.Do 2012r wydawana licencja była bezterminowa (w formie papierowej ) i "potwierdzała" zakres używanej broni z patentu.Od 2013(o ile mnie pamięć nie myli) wydawane licencje są na okres jednego roku.Po tym czasie każdy,poprzez klub składa wniosek o wznowienie licencji na rok kolejny , ale tylko na rodzaje broni z których ma udokumentowane komunikatami osobostarty.Od tamtej chwili na licencji figuruje u mnie pistolet i karabin , a brak jest gł.(mimo że nadal posiadam wpis o gł. na patencie).W tym roku "dojrzałem" do gł. Aby dostać pozwolenie na gł. do celów sportowych musiałem zdać egz.wewnętrzny w klubie na br. śrutową.Klub musiał wystąpić do PZSS o wydanie nowej licencji poszerzonej o gł.Dopiero po otrzymaniu nowej licencji -co trwało prawie 5 miesięcy,mogłem złożyć papiery w celu przeprowadzenia pełnego postępowania admin.(nie mogłem rozszerzyć posiadanego pozwolenia o gł.)Mając świadomość konieczności przeprowadzenia pełnego postępowania adm. złożyłem wniosek o br.sportową do celów kolekcjonerskich.
Z tego co pisałeś , od początku na patencie nie posiadałeś gł.W związku z tym powinieneś zdać egzamin na gł.,ale nie klubowy,tylko w PZSS.Otrzymany nowy patent ( i licencja! ) pozwoli Ci na zakup pełnego "parku maszynowego"(z wyjątkiem cz. w kal 6,35), ale po przeprowadzeniu pełnego postępowania admin.Przypuszczam ,że podobnie jak w moim przypadku na rozszerzenie nie uda się.
Z tego co pisałeś , od początku na patencie nie posiadałeś gł.W związku z tym powinieneś zdać egzamin na gł.,ale nie klubowy,tylko w PZSS.Otrzymany nowy patent ( i licencja! ) pozwoli Ci na zakup pełnego "parku maszynowego"(z wyjątkiem cz. w kal 6,35), ale po przeprowadzeniu pełnego postępowania admin.Przypuszczam ,że podobnie jak w moim przypadku na rozszerzenie nie uda się.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 03 stycznia 2005, 09:55
- Tematy: 57
- Lokalizacja: krakow
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Czyli w decyzji nie masz pozwolenia na bron gladkolufowa.lasooch pisze:Ryba pisze:"Wydaję pozwolenie na broń palną sportową Panu XXXXXXX XXXXXXXXXXXX; cel: sportowy, rodzaj broni: centralnego zapłonu, bocznego zapłonu, przystosowaną do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego); liczba egzemplarzy broni: 6 (sześć)".
Tyle z decyzji. A z promesy:
"Zaświadcza się, że Pan XXXXX XXXXXXX (...) otrzymał pozwolenie na broń centralnego zapłonu na podstawie decyzji (...)". Oczywiście inna promesa jest na boczny zapłon.
Jesli podobnie brzmi decyzja na kolekcje to strzelby nie zarejstrujesz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 38
- Rejestracja: 18 kwietnia 2016, 15:48
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
A co jest nie tak z kal. 6,35?aspiryna pisze:Otrzymany nowy patent ( i licencja! ) pozwoli Ci na zakup pełnego "parku maszynowego"(z wyjątkiem cz. w kal 6,35)
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 137
- Rejestracja: 17 września 2014, 08:49
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
"Wydaję pozwolenie na broń palną sportową Panu XXXXXXX XXXXXXXXXXXX; cel: sportowy, rodzaj broni: centralnego zapłonu, bocznego zapłonu, przystosowaną do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego); liczba egzemplarzy broni: 6 (sześć)".
Czyli decyzja jest wydana bez broni sportowej gładkolufowej Art.10.4.4.c ustawy
Tyle z decyzji. A z promesy:
"Zaświadcza się, że Pan XXXXX XXXXXXX (...) otrzymał pozwolenie na broń centralnego zapłonu na podstawie decyzji (...)".
Broń centralnego zapłonu mieści się w podpunkcie 10.4.4.b ustawy. Oczywiście doprecyzowanie "z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 12 mm" na promesie rozwiało by twoje wątpliwości. Jednak i bez tego nie możesz legalnie posiadać broni gładkolufowej innej niż czarno-prochowa.
Wycinek z ustawy:
Art. 10. 1. Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli wnioskodawca nie stanowi zagrożenia dla samego siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego oraz przedstawi ważną przyczynę posiadania broni.
2. Pozwolenie na broń wydaje się w szczególności w celach:
…
4) sportowych;
…
4. Pozwolenie na broń, wydane w celach, o których mowa w ust. 2, uprawnia do posiadania następujących rodzajów broni i amunicji do niej:
…
4) do celów sportowych – broni palnej:
a) bocznego zapłonu z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 6 mm,
b) centralnego zapłonu z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 12 mm,
c) gładkolufowej,
d) przystosowanej do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego);
Czyli decyzja jest wydana bez broni sportowej gładkolufowej Art.10.4.4.c ustawy
Tyle z decyzji. A z promesy:
"Zaświadcza się, że Pan XXXXX XXXXXXX (...) otrzymał pozwolenie na broń centralnego zapłonu na podstawie decyzji (...)".
Broń centralnego zapłonu mieści się w podpunkcie 10.4.4.b ustawy. Oczywiście doprecyzowanie "z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 12 mm" na promesie rozwiało by twoje wątpliwości. Jednak i bez tego nie możesz legalnie posiadać broni gładkolufowej innej niż czarno-prochowa.
Wycinek z ustawy:
Art. 10. 1. Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli wnioskodawca nie stanowi zagrożenia dla samego siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego oraz przedstawi ważną przyczynę posiadania broni.
2. Pozwolenie na broń wydaje się w szczególności w celach:
…
4) sportowych;
…
4. Pozwolenie na broń, wydane w celach, o których mowa w ust. 2, uprawnia do posiadania następujących rodzajów broni i amunicji do niej:
…
4) do celów sportowych – broni palnej:
a) bocznego zapłonu z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 6 mm,
b) centralnego zapłonu z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 12 mm,
c) gładkolufowej,
d) przystosowanej do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego);
Ostatnio zmieniony 13 października 2017, 11:53 przez greendot, łącznie zmieniany 1 raz.
AA TX200
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 20
- Rejestracja: 26 września 2015, 19:56
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Kaliber 6,35 w broni krótkiej jest kalibrem do obrony osobistej.Kaliber broni sportowej cz. krótkiej w/g przepisów to 7,62-.45 . Jeśli coś się zmieniło w interpretacjach przez wydz. postępowań admin. proszę o informację od znających temat głąbiej . Sam chętnie bym coś kupił w tym kalibrze na kolekcjonerkę.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 204
- Rejestracja: 28 lutego 2016, 13:27
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Broń palna do celów sportowych nie posiada ograniczenia w minimalnym kalibrze, tak więc 6.35 jest dostępny dla sportowca.
Wg przepisów sportowych zakres kalibrów dla pistoletu CZ to 7.62 - 9.65 ale nie w UoBiA.
Wg przepisów sportowych zakres kalibrów dla pistoletu CZ to 7.62 - 9.65 ale nie w UoBiA.
Art.10. [...] 4. Pozwolenie na broń, wydane w celach, o których mowa w ust. 2, uprawnia do posiadania następujących rodzajów broni i amunicji do niej: [...] 4) do celów sportowych – broni palnej: a) bocznego zapłonu z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 6 mm, b) centralnego zapłonu z lufami gwintowanymi, o kalibrze do 12 mm, c) gładkolufowej, d) przystosowanej do strzelania wyłącznie przy pomocy prochu czarnego (dymnego);
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 137
- Rejestracja: 17 września 2014, 08:49
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Wg. jakich przepisów, mógł byś zacytować? Wyżej masz post gdzie pokusiłem się o wklejenie fragmentu ustawy wraz z kalibrami broni i powinna ona odpowiedzieć na twoje pytanie.aspiryna pisze:Kaliber 6,35 w broni krótkiej jest kalibrem do obrony osobistej.Kaliber broni sportowej cz. krótkiej w/g przepisów to 7,62-.45 . Jeśli coś się zmieniło w interpretacjach przez wydz. postępowań admin. proszę o informację od znających temat głąbiej . Sam chętnie bym coś kupił w tym kalibrze na kolekcjonerkę.
AA TX200
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 03 stycznia 2005, 09:55
- Tematy: 57
- Lokalizacja: krakow
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Witam
Koledze chodzi o to , że nie można startować w konkurencji Pcz (wg regulaminu PZSS) z bronią o kalibrze mniejszym niż 7,62 tj. .32
Natomiast kupić i posiadać można na pozwolenie sportowe zgodnie z zapisami UoBiA.
Koledze chodzi o to , że nie można startować w konkurencji Pcz (wg regulaminu PZSS) z bronią o kalibrze mniejszym niż 7,62 tj. .32
Natomiast kupić i posiadać można na pozwolenie sportowe zgodnie z zapisami UoBiA.
Ostatnio zmieniony 13 października 2017, 13:06 przez miras, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 990
- Rejestracja: 25 listopada 2003, 22:16
- Tematy: 7
- Lokalizacja: Jelenia Góra
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 03 stycznia 2005, 09:55
- Tematy: 57
- Lokalizacja: krakow
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: strzelba, a brak uprawnień na patencie
Masz rację.Piotr_JG pisze:7,62 to .30 jeśli idzie o ścisłość
.32 to najmniejszy kaliber stosowany obecnie na zawodach Pcz - chociaż można .30- jeśli się taki znajdzie ;-)