trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Wszystko o strzelaniu na dalsze dystanse. Współczesna broń palna, czarnoprochowa i wiatrówki.

Moderatorzy: Moderatorzy WBP, Moderatorzy wiatrówkowi, Moderatorzy CP

just
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 174
Rejestracja: 01 lutego 2011, 23:12
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: just »

Takie małe zadanie do rozwiązania:

Karabin:
Sako TRG 22, lufa 26”
Montaż:
Spuhr ST-4701: TRG 34mm Mount 7MIL/24MOA
Luneta:
8-80x56, tubus 34mm
Nabój:
Lapua Scenar 185gr

Dodatkowo w Strelok’u wprowadzono dane:
BC: 0.242
Funkcja opadu:G7
Wysokość lunety: 5.2 cm
Prędkość wylotowa: 755

Dane (włączając prędkość, nie mam chrono) spisane z:
http://www.lapua.com/upload/tuotteet/sp ... 011eng.pdf
(ale dane na podstawie lufy testowej o długości 26cali, więc powinno być ok)
Wysokość lunety policzona samodzielnie.

Karabin przystrzelany na 100m.
Strzelanie na 200m, Strelok pokazuje poprawkę pionową 2.60 MOA, 21 klików (kliki 1/8 MOA).
To wynik zbliżony do danych z ww. tabeli, w tabeli jest 162mm opadu na 200m

Strzelam i wszystko w górze. Prawidłowa poprawka to 1.6 MOA, rzeczywisty opad był ok. 90mm.

Gdzie jest błąd?
Pardini SP/HP, Glock 42, Glock 19, HK SP5K, HK MR223a3 11", SAKO TRG 22
Dino1984
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 760
Rejestracja: 05 czerwca 2008, 14:22
Tematy: 93
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: Dino1984 »

Lapua scenar 185 ma BC 0,242?
.177, 22LR, 5,45x39, .223, 6,5x55 SE, .300BLK, .308, 7,62x54R, 30-06, 9x19, 44 Mag, 12 ga
KS Proelia
"Ubi concordia, ibi victoria"
just
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 174
Rejestracja: 01 lutego 2011, 23:12
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: just »

Użyłem tych wartości zgodnie z ich dokumentem:
http://www.lapua.com/upload/tuotteet/sp ... 011eng.pdf
Ostatnio zmieniony 30 września 2017, 21:45 przez just, łącznie zmieniany 1 raz.
Pardini SP/HP, Glock 42, Glock 19, HK SP5K, HK MR223a3 11", SAKO TRG 22
Awatar użytkownika
SpaceDog
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1421
Rejestracja: 25 września 2012, 17:17
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: SpaceDog »

Prawdopodobnie błąd leży w prędkości wylotowej.
Nie spotkałem się jeszcze nigdy z tym, żeby dane producenta pokrywały się z pomiarami...
U mnie w TRG22 scenar 175gr lata z prędkością 818m/s.
just
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 174
Rejestracja: 01 lutego 2011, 23:12
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: just »

Możliwe, że jest tam jakiś błąd. Z drugiej strony wg Strelok'a, żeby ten pocisk się tak zachowywał, to prędkość wylotowa musiałaby być ok. 890m/s, a to raczej niemożliwe.
Pardini SP/HP, Glock 42, Glock 19, HK SP5K, HK MR223a3 11", SAKO TRG 22
meiss
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 282
Rejestracja: 07 stycznia 2015, 17:36
Tematy: 0
Lokalizacja: Kostrzyn nad Odrą
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: meiss »

Lapua Scenar 185 FMJ BC 0.547
Lapua Scenar 185 BTHP BC 0.521
Ze strony producenta 0.482

0.242 ma w G7, wprowadź może wartości z G1 i zobacz czy opad się nie zmieni?

EDIT. Ale na większości pocisków w tym kalibrze ma opad pomiędzy 100-200 w okolicach 2,5 MOA. Są jeszcze dwie opcje.
1. Przestrzeliwałeś na 100 w inny dzień i temperatura pomiędzy 100-200 dosyć dużo się różniła.
2. Masz niepowtarzalny skład na kolbie, wtedy paralaksa nie załatwia wszystkiego.
Ostatnio zmieniony 30 września 2017, 23:01 przez meiss, łącznie zmieniany 5 razy.
just
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 174
Rejestracja: 01 lutego 2011, 23:12
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: just »

I tu może być pies pogrzebany.
Broń przystrzeliwana na 100m była innego dnia i choć temperatura była zbliżona, to była jedna istotna różnica: na 100m strzelałem z siedzącej, na 200m z leżącej.
No i już wiadomo, nad czym trzeba popracować.

Dzięki, bo już zgłupiałem i zacząłem się zastanawiać czy umiem liczyć.
Pardini SP/HP, Glock 42, Glock 19, HK SP5K, HK MR223a3 11", SAKO TRG 22
Awatar użytkownika
epaa
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 839
Rejestracja: 14 września 2005, 18:51
Tematy: 0
Lokalizacja: trój miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: epaa »

Nie wiem jakiego masz streloka.

Sprawdź
wysokość lunety,
jakie było ciśnienie na strzelnicy ( to mierzone a nie sprowadzone do poziomu morza)
który scenar?

Pro liczy parametry od tyłu - opady z tarczy i albo zmiana BC albo prękości.
Jak na razie wychodzi prędkość 883 m/s

Ja kiedyś zrobiłem amo 30-06 latające ze 100 letniego karabinu ~950 m/s, stosujące średnie naważki z tabeli.

W miedzyczasie dodałeś info o różnych dniach - różnica ciśnień
Ostatnio zmieniony 30 września 2017, 23:35 przez epaa, łącznie zmieniany 1 raz.
drifter
Reactions:
Posty: 7
Rejestracja: 11 lipca 2016, 22:11
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: drifter »

Czy dystans 200 metrów jest dokładnie zmierzony? Bo już przy 180 metrach opad wychodzi 90-100 mm (czyli taki jak zmierzony), a nie 160 mm. Błąd przy podaniu ciśnienia atmosferycznego raczej nie spowoduje 70 mm różnicy na tarczy przy strzale na 200 metrów..
(Scenara 185 "chronowałem" strzelając rownież z TRG22 i średnia prędkość wyszła 757m/s)
Ostatnio zmieniony 01 października 2017, 00:50 przez drifter, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2550
Rejestracja: 20 września 2014, 18:49
Tematy: 26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: Spitfire24 »

SpaceDog pisze:Prawdopodobnie błąd leży w prędkości wylotowej.
Nie spotkałem się jeszcze nigdy z tym, żeby dane producenta pokrywały się z pomiarami...
U mnie w TRG22 scenar 175gr lata z prędkością 818m/s.
Też bym stawiał na prędkość. U mnie z Savage 12 (lufa 26") ScenarL 175 gr lata z prędkością 821-823 m/s.

Spróbuj policzyć wstecznie w streloku prędkość na podstawie opadu z 200 m i strzel z tak obliczoną prędkością na 300 m, powinno być ok.
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.
abersfelderami
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 877
Rejestracja: 13 października 2011, 06:47
Tematy: 0
Lokalizacja: Wroclaw
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: abersfelderami »

na 100m strzelałem z siedzącej, na 200m z leżącej.
Kat natarcia.
drifter
Reactions:
Posty: 7
Rejestracja: 11 lipca 2016, 22:11
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: drifter »

abersfelderami pisze:
na 100m strzelałem z siedzącej, na 200m z leżącej.
Kat natarcia.
Ale wtedy, aby uzyskać różnicę 7 cm w pionie to chyba kąt natarcia musiałby wynosić ok. 30 stopni?
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: LARPAK »

Nie siedzę w tak zaawansowanej balistyce i strzelaniu LR, ale czy wysokość lunety podałeś prawidłową?
drifter
Reactions:
Posty: 7
Rejestracja: 11 lipca 2016, 22:11
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: drifter »

Czy kliki były liczone od "zera" ustawionego na 100 metrów, czy od "zero-stop" lunety (nie zawsze są równe, aby była możliwość strzelania poniżej 100 metrów, lub z innej amunicji, dla której "0" na 100 metrów jest inne)
meiss
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 282
Rejestracja: 07 stycznia 2015, 17:36
Tematy: 0
Lokalizacja: Kostrzyn nad Odrą
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: trajektoria pocisku .308 - teoria a praktyka - gdzie popełniłem błąd

Post autor: meiss »

just pisze:...na 100m strzelałem z siedzącej, na 200m z leżącej.
No i już wiadomo, nad czym trzeba popracować.
No i znalazłeś przyczynę ;)
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Daleki dystans - Long Range”