Użyczanie broni
Moderator: Moderatorzy WBP
- bambus0134
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 236
- Rejestracja: 16 czerwca 2013, 00:26
- Tematy: 5
- Lokalizacja: WLKP
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
Mam pytanie odnośnie użyczenia broni i potwierdzenia czy dobrze to zrozumiałem .
Mam broń zarejestrowana na pozwolenie wydane przez komendanta , na broń sportową do celów kolekcjonerskich.
W legitymacji posiadacza jest wpisana z celem E , według mojego rozumienia jest to broń do celów sportowych i bez problemu mogę ją użyczyć koledze z pozwoleniem sportowym .
Dzięki za potwierdzenie lub zaprzeczenie mojemu pytaniu .
Mam broń zarejestrowana na pozwolenie wydane przez komendanta , na broń sportową do celów kolekcjonerskich.
W legitymacji posiadacza jest wpisana z celem E , według mojego rozumienia jest to broń do celów sportowych i bez problemu mogę ją użyczyć koledze z pozwoleniem sportowym .
Dzięki za potwierdzenie lub zaprzeczenie mojemu pytaniu .
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 40
- Rejestracja: 13 lutego 2017, 12:39
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
Sam sobie zaprzeczasz Broni do celow kolekcjonerskich nie mozna uzyczac.bambus0134 pisze:Mam broń zarejestrowana (...) na broń sportową do celów kolekcjonerskich.
(...) według mojego rozumienia jest to broń do celów sportowych (...)
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7453
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 62
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
To poczytaj dokładnie jak brzmi punkt ustawy i co tam jest napisane oraz jaka jest interpretacja.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7453
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 62
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
Jeżeli odpowiada broni do celów sportowych to tak. Z racji tego, że masz pozwolenie takie, a nie inne to przyjmuję, że masz na broń palną z lufami gwintowanymi do 12 mm + BZ i GL.bambus0134 pisze:Mam broń zarejestrowana na pozwolenie wydane przez komendanta , na broń sportową do celów kolekcjonerskich.
W legitymacji posiadacza jest wpisana z celem E , według mojego rozumienia jest to broń do celów sportowych i bez problemu mogę ją użyczyć koledze z pozwoleniem sportowym .
-
- Moderator
- Reactions:
- Posty: 918
- Rejestracja: 09 lipca 2015, 20:54
- Tematy: 34
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Moderatorzy WBP
- Kontakt:
Re: Użyczanie broni
Jeżeli w legitymacji jest E to jest to bron kolekcjonerska i nie można jej użyczać. Pojęcie "broń sportowa do celów kolekcjonerskich " zostało wprowadzone aby wyeliminować próby interpretacji przepisów - wiadomo dokładnie ,że np samoczynna czy kaliber większy niż 12 mm się nie kwalifikuje.
Wpis "E" definiuje CEL posiadania broni ( a nie samą broń) więc CELEM jest kolekcjonowanie a nie używanie broni do sportu ..
i zapis ustawy o broni i amunicji - wyraźnie mówi o CELACH a nie rodzaju broni
Art. 28. Broni odpowiadającej celom łowieckim i broni odpowiadającej celom sportowym oraz amunicji do takiej broni można użyczać osobom posiadającym pozwolenie na broń wydane w celach łowieckich lub sportowych.
Wpis "E" definiuje CEL posiadania broni ( a nie samą broń) więc CELEM jest kolekcjonowanie a nie używanie broni do sportu ..
i zapis ustawy o broni i amunicji - wyraźnie mówi o CELACH a nie rodzaju broni
Art. 28. Broni odpowiadającej celom łowieckim i broni odpowiadającej celom sportowym oraz amunicji do takiej broni można użyczać osobom posiadającym pozwolenie na broń wydane w celach łowieckich lub sportowych.
Ostatnio zmieniony 17 lipca 2017, 20:23 przez Dariusz DC, łącznie zmieniany 2 razy.
DC jeszcze nie 9
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7453
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 62
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
Poszukaj postów 9 x 19 w tej materii.
Broń ma odpowiadać celowi, a karabinek AR15 odpowiada zarówno celowi łowieckiemu, sportowemu, kolekcjonerskiemu i jeszcze paru innym.
Broń ma odpowiadać celowi, a karabinek AR15 odpowiada zarówno celowi łowieckiemu, sportowemu, kolekcjonerskiemu i jeszcze paru innym.
- Bardzozly
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 27 lutego 2017, 08:52
- Tematy: 0
- Lokalizacja: wnętrze płaskiej Ziemi?
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
Bambus0134,
jest jeszcze inna opcja (inna i bezpieczniejsza od "odpowiadania celowi"):
Jeśli dobry kolega ma wolną odpowiednią promesę, to możesz mu tę broń sprzedać. Zauważ, że mamy swobodę umów i może być tak, że np. kolega nie dopełni zawartego w umowie (a zagrożonego rygorem nieważności) obowiązku wpłaty w określonym terminie (np. trzy-cztery dni od zawarcia). Wtedy z umowy nici, nieważna jakby jej nigdy nie było*. Broń (oraz promesa) wracają do uprzednich posiadaczy.
* - należy to wyraźnie w umowie zastrzec, że będzie nieważna od początku, wstecznie. Jeśli nie: Ziszczenie się warunku nie ma mocy wstecznej, chyba że inaczej zastrzeżono. (Kodeks cywilny, art. 90).
jest jeszcze inna opcja (inna i bezpieczniejsza od "odpowiadania celowi"):
Jeśli dobry kolega ma wolną odpowiednią promesę, to możesz mu tę broń sprzedać. Zauważ, że mamy swobodę umów i może być tak, że np. kolega nie dopełni zawartego w umowie (a zagrożonego rygorem nieważności) obowiązku wpłaty w określonym terminie (np. trzy-cztery dni od zawarcia). Wtedy z umowy nici, nieważna jakby jej nigdy nie było*. Broń (oraz promesa) wracają do uprzednich posiadaczy.
* - należy to wyraźnie w umowie zastrzec, że będzie nieważna od początku, wstecznie. Jeśli nie: Ziszczenie się warunku nie ma mocy wstecznej, chyba że inaczej zastrzeżono. (Kodeks cywilny, art. 90).
If I was called upon to declare upon Oath, whether the Militia have been most Serviceable or hurtful upon the whole I should subscribe to the latter. (J. Washington) || Krótkie podsumowanie tematów o obronie z użyciem broni palnej
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
A jak się ma do tego obowiązek rejestracji w 5 dni?Bardzozly pisze:Bambus0134,
jest jeszcze inna opcja (inna i bezpieczniejsza od "odpowiadania celowi"):
Jeśli dobry kolega ma wolną odpowiednią promesę, to możesz mu tę broń sprzedać. Zauważ, że mamy swobodę umów i może być tak, że np. kolega nie dopełni zawartego w umowie (a zagrożonego rygorem nieważności) obowiązku wpłaty w określonym terminie (np. trzy-cztery dni od zawarcia). Wtedy z umowy nici, nieważna jakby jej nigdy nie było*. Broń (oraz promesa) wracają do uprzednich posiadaczy.
* - należy to wyraźnie w umowie zastrzec, że będzie nieważna od początku, wstecznie. Jeśli nie: Ziszczenie się warunku nie ma mocy wstecznej, chyba że inaczej zastrzeżono. (Kodeks cywilny, art. 90).
- Bardzozly
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 27 lutego 2017, 08:52
- Tematy: 0
- Lokalizacja: wnętrze płaskiej Ziemi?
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
KG92RS,
Tak się ma:
"(np. trzy-cztery dni od zawarcia)"
Tak się ma:
"(np. trzy-cztery dni od zawarcia)"
If I was called upon to declare upon Oath, whether the Militia have been most Serviceable or hurtful upon the whole I should subscribe to the latter. (J. Washington) || Krótkie podsumowanie tematów o obronie z użyciem broni palnej
-
- Moderator
- Reactions:
- Posty: 918
- Rejestracja: 09 lipca 2015, 20:54
- Tematy: 34
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Moderatorzy WBP
- Kontakt:
Re: Użyczanie broni
A jesteś pewien, że ta interpretacja broni się w praktyce?LARPAK pisze:Poszukaj postów 9 x 19 w tej materii.
Broń ma odpowiadać celowi, a karabinek AR15 odpowiada zarówno celowi łowieckiemu, sportowemu, kolekcjonerskiemu i jeszcze paru innym.
Bo tak naprawdę pewnie z 99% broni kolekcjonerskiej odpowiada celowi sportowemu ...to czy można je nosić np ?
DC jeszcze nie 9
- bambus0134
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 236
- Rejestracja: 16 czerwca 2013, 00:26
- Tematy: 5
- Lokalizacja: WLKP
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re:
LARPAK pisze:Poszukaj postów 9 x 19 w tej materii.
Broń ma odpowiadać celowi, a karabinek AR15 odpowiada zarówno celowi łowieckiemu, sportowemu, kolekcjonerskiemu i jeszcze paru innym.
No właśnie z tego co jest tutaj napisane tak właśnie wywnioskowałem , że można użyczyć bo w decyzji jest sportowa do celów kolekcjonerskich a wpisana kolekcjonerska i tu jest mój problem i zgłupiałem .9x19 pisze:Jeżeli broń jest zarejestrowana jako broń sportowa lub myśliwska do celów kolekcjonerskich, to można ją użyczyć sportowcowi lub myśliwemu. Natomiast sportowiec czy myśliwy nie może swej broni użyczyć kolekcjonerowi.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7453
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 62
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
Czy się broni sama w praktyce tego nie wiem i chyba jak na razie nikt nie wie.Dariusz DC pisze:A jesteś pewien, że ta interpretacja broni się w praktyce?LARPAK pisze:Poszukaj postów 9 x 19 w tej materii.
Broń ma odpowiadać celowi, a karabinek AR15 odpowiada zarówno celowi łowieckiemu, sportowemu, kolekcjonerskiemu i jeszcze paru innym.
Bo tak naprawdę pewnie z 99% broni kolekcjonerskiej odpowiada celowi sportowemu ...to czy można je nosić np ?
Może należałoby o to zapytać jak w przypadku braku sankcji za noszenie broni do celów kolekcjonerskich.
Nie myl noszenia z przemieszczaniem.
Nie możesz nosić bo zabrania tego ustawa, ale jednocześnie nie ma za to sankcji.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1787
- Rejestracja: 20 maja 2007, 08:55
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Re:
nie przejmuj się, to przepisy są głupie a nie ty.bambus0134 pisze:No właśnie z tego co jest tutaj napisane tak właśnie wywnioskowałem , że można użyczyć bo w decyzji jest sportowa do celów kolekcjonerskich a wpisana kolekcjonerska i tu jest mój problem i zgłupiałem .9x19 pisze:Jeżeli broń jest zarejestrowana jako broń sportowa lub myśliwska do celów kolekcjonerskich, to można ją użyczyć sportowcowi lub myśliwemu. Natomiast sportowiec czy myśliwy nie może swej broni użyczyć kolekcjonerowi.
Przeczytaj artykuł p. Turczyna
http://trybun.org.pl/2016/04/01/uzyczen ... -amunicji/
"w szczególności" ;-) ten kawalek:
5 Z uwagi na art. 263§2 i 3 kodeksu karnego oraz ryzyko cofnięcia pozwolenia na broń, nie zalecam stosowania mojej wykładni. Niestety w sytuacji, gdy posłużenie się moim rozumowaniem może prowadzić do nie lada kłopotów, rozum musi ustąpić przed… bezprawiem.
remington 44, rogers & spencer 44, Hawken .45, jednorurka 12ga i parę nitro
-
- Moderator
- Reactions:
- Posty: 918
- Rejestracja: 09 lipca 2015, 20:54
- Tematy: 34
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Moderatorzy WBP
- Kontakt:
Re: Użyczanie broni
Właśnie dlatego jak zacytował Kolega powyżej zalecam daleko posuniętą ostrożność w stosowaniu różnego rodzaju wykładni, które są świetne w teorii ale słabe w praktyce
DC jeszcze nie 9
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7453
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 62
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Użyczanie broni
Wykładania, wykładnią - przepis jest zwyczajnie źle skonstruowany i tyle.
Bo tak jak w przypadku interpretacji można również wyjść z wnioskiem, że samą amunicję również można użyczyć.
Do tego przepisy rozporządzenia o noszeniu, przechowywaniu broni... - w rozporządzenie masz zapis o tym, że broń NOSI się w pokrowcach lub futerałach, a jak wiadomo noszenie jest wtedy kiedy w broni znajduje się amunicja czyli rozładowaną broń mogę sobie przemieszczać w reklamówce ze stonki, a nawet w kieszeni czy na wierzchu byle dostęp do niej był zabezpieczony.
Przepisy są niejasne, a te powinny być akurat bardzo jasne. Niestety nie można wyjść z założenia, że nie róbmy nic w żadną stronę bo przepis jest niejasny - niestety jesteśmy na przegranej pozycji...
Bo tak jak w przypadku interpretacji można również wyjść z wnioskiem, że samą amunicję również można użyczyć.
Do tego przepisy rozporządzenia o noszeniu, przechowywaniu broni... - w rozporządzenie masz zapis o tym, że broń NOSI się w pokrowcach lub futerałach, a jak wiadomo noszenie jest wtedy kiedy w broni znajduje się amunicja czyli rozładowaną broń mogę sobie przemieszczać w reklamówce ze stonki, a nawet w kieszeni czy na wierzchu byle dostęp do niej był zabezpieczony.
Przepisy są niejasne, a te powinny być akurat bardzo jasne. Niestety nie można wyjść z założenia, że nie róbmy nic w żadną stronę bo przepis jest niejasny - niestety jesteśmy na przegranej pozycji...