Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Moderator: Moderatorzy WBP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 40
- Rejestracja: 13 czerwca 2017, 20:04
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Bełchatów
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Witam, mam dość nietypowe pytanie w sferze technicznej.
Jakie czynniki określają szybkostrzelność w broni palnej? Dlaczego mechanizm w broni X pozwala na osiągi 500 RPM, a inny na 900 RPM?
Zauważyłem, że pistolety maszynowe, a zwłaszcza pistolety szturmowe (niekiedy nazywane automatycznymi, ale chodzi mi o te krótki pistolety samoczynne wyglądające jak samopowtarzalne np. G18/CZ 75 AUTO) osiągąją raczej wyższe wartości od broni zasilanej amunicją pośrednią czy karabinową.
Zauważyłem też, że w przeszłości preferowano broń o niższej szybkostrzelności poza paroma wyjątkami takimi jak drugowojenna Pepesza czy pierwszowojenna Beretta.
Jak to się też ma do magazynków? Przeczytałem gdzieś, że Niemcy planowali wypuścić w 1915 roku pistolet maszynowy, ale miał 1200 RPM i magazynek nie nadążał w podawaniu amunicji, co prowadziło do bardzo częstych zacięć.
Zapraszam do dyskusji, w szczególności kolegów rusznikarzy.
PS nie byłem pewny, czy to na 100% właściwy dział. Jeśli nie, proszę moderatora o przeniesienie.
Jakie czynniki określają szybkostrzelność w broni palnej? Dlaczego mechanizm w broni X pozwala na osiągi 500 RPM, a inny na 900 RPM?
Zauważyłem, że pistolety maszynowe, a zwłaszcza pistolety szturmowe (niekiedy nazywane automatycznymi, ale chodzi mi o te krótki pistolety samoczynne wyglądające jak samopowtarzalne np. G18/CZ 75 AUTO) osiągąją raczej wyższe wartości od broni zasilanej amunicją pośrednią czy karabinową.
Zauważyłem też, że w przeszłości preferowano broń o niższej szybkostrzelności poza paroma wyjątkami takimi jak drugowojenna Pepesza czy pierwszowojenna Beretta.
Jak to się też ma do magazynków? Przeczytałem gdzieś, że Niemcy planowali wypuścić w 1915 roku pistolet maszynowy, ale miał 1200 RPM i magazynek nie nadążał w podawaniu amunicji, co prowadziło do bardzo częstych zacięć.
Zapraszam do dyskusji, w szczególności kolegów rusznikarzy.
PS nie byłem pewny, czy to na 100% właściwy dział. Jeśli nie, proszę moderatora o przeniesienie.
Ostatnio zmieniony 13 lipca 2017, 18:25 przez Ornithaz, łącznie zmieniany 2 razy.
Czekam na moment, kiedy w przestrzeni publicznej nie będzie egzystować termin "pozwolenie na broń".
- McMonster
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 772
- Rejestracja: 23 marca 2015, 22:47
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wrocław
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Dużo tego. Najważniejszymi czynnikami są chyba masa zamka, opór sprężyny powrotnej i energia naboju. Ale też może mieć wpływ np. system gazowy, niektóre mają odcięcie lub upust nadmiarowych gazów działających na tłok.
Dumny kolekcjoner staroci na amunicję scaloną i pseudosportowiec
Braterstwo, WKS Śląsk
Braterstwo, WKS Śląsk
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 40
- Rejestracja: 13 czerwca 2017, 20:04
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Bełchatów
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Rozumiem, że twórcy broni manipulują tymi rzeczami, aby uzyskać odpowiedni wynik?
Czy większa szybkostrzelność współczesnej broni ma swoje podstawy u tego, że kiedyś technologia była mniej doskonała i "agresywniejsze" sztuki ciężej było opanować? O zacinaniu się i tego typu rzeczach nie wspominając.
Czy większa szybkostrzelność współczesnej broni ma swoje podstawy u tego, że kiedyś technologia była mniej doskonała i "agresywniejsze" sztuki ciężej było opanować? O zacinaniu się i tego typu rzeczach nie wspominając.
Czekam na moment, kiedy w przestrzeni publicznej nie będzie egzystować termin "pozwolenie na broń".
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 9
- Rejestracja: 26 marca 2017, 14:11
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
W przypadku odprowadzania części gazów bocznym otworem w lufie zapewne ma też znaczenie odległość otworu gazowego od komory nabojowej. Im bliżej, tym szybciej (i z większym ciśnieniem) gazy będą działać na tłok.
- Garfield
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 927
- Rejestracja: 27 czerwca 2013, 00:19
- Tematy: 0
- Lokalizacja: W-wa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Zasadniczo - im szybszy ruch zamka tym krótszy cykl strzału. Nie było problemem skonstruowanie na początku zeszłego wieku pmu z szybkostrzelnością 1200 strzałów/min z lufy ( bo był dwulufowy ). Szybkostrzelność zmniejszano miedzy innymi wydłużając drogę zamka i zwiększając jego masę. Dlaczego ją zmniejszano - zużycie amunicji plus kontrola nad bronią. Wspomniany OVP M915 wyrzucał 50 pocisków ( dwa magazynki ) w jedną i ćwierć sekundy. Obecne konstrukcje mogą mieć dużą szybkostrzelność między innymi dzięki możliwości wyboru trybu ognia - np serie trzynabojowe.
Ostatnio zmieniony 13 lipca 2017, 19:56 przez Garfield, łącznie zmieniany 1 raz.
"Zły - być może, dobry - a czemu??"
"Kasandrą byłem, jestem i zostanę..... .....obym się mylił."
"Kasandrą byłem, jestem i zostanę..... .....obym się mylił."
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1444
- Rejestracja: 21 maja 2012, 22:00
- Tematy: 22
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Proponuję zajrzeć do biblioteki osiedlowej i wypożyczyć którąś z książek Kochańskiego np. automatyczna broń strzelecka.
Można to też kupić za parę zł np. tutaj
http://allegro.pl/automatyczna-bron-str ... 73322.html
Ty będziesz miał kompletne informacje, a my nie będziemy musieli przepisywać książek.
Można to też kupić za parę zł np. tutaj
http://allegro.pl/automatyczna-bron-str ... 73322.html
Ty będziesz miał kompletne informacje, a my nie będziemy musieli przepisywać książek.
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 176
- Rejestracja: 26 kwietnia 2011, 04:04
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Tak jak powyżej. Nie ma potrzeby książki przepisywać.
Ale tak z grubsza... "Szybkostrzelność" danego projektu broni, oraz idących z tym rozwiazań technicznych, jest podporządkowana wymaganiom użytkownika.
Czyli inaczej, forma podąża za funkcją.
Zaczynasz od ustalenia przedziału szybkostrzelności twojego nowego projektu, a potem tak używasz dostępnych rozwiązań technicznych i materiałów aby tą pożądaną szybkoszczelność osiągnąć.
Ale tak z grubsza... "Szybkostrzelność" danego projektu broni, oraz idących z tym rozwiazań technicznych, jest podporządkowana wymaganiom użytkownika.
Czyli inaczej, forma podąża za funkcją.
Zaczynasz od ustalenia przedziału szybkostrzelności twojego nowego projektu, a potem tak używasz dostępnych rozwiązań technicznych i materiałów aby tą pożądaną szybkoszczelność osiągnąć.
- kuras999
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1688
- Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Szybkostrzelność w wielu konstrukcjach jest zmniejszana za pomocą różnych opozniaczy w AKM masz zamontowany opozniacz kurka, w RAKu jest opóźniacz bezwładnościowy zamka.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1503
- Rejestracja: 27 grudnia 2005, 09:30
- Tematy: 4
- Lokalizacja: Sosnowiec
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Gdzie to jest zamontowane w mechanizmie spustowym AK?
Ostatnio zmieniony 14 lipca 2017, 08:53 przez nosu, łącznie zmieniany 1 raz.
- kuras999
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1688
- Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
W wersji samopowtarzalnej AKM raczej tego nie ma bo nie jest potrzebne, opóźniacz kurka normalnie montowany jest z prawej strony zaczepu ognia pojedynczego na osi spustu. Ze względu na to że w AKM jest montowany opóźniacz spust ma zaczep tylko z jednej strony a nie jak to było w AK47 z dwóch.
Ostatnio zmieniony 14 lipca 2017, 09:07 przez kuras999, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1503
- Rejestracja: 27 grudnia 2005, 09:30
- Tematy: 4
- Lokalizacja: Sosnowiec
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Tu masz link do animacji , podaj w której sekundzie filmiku pracuje wg Ciebie opóźniacz.
- kuras999
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1688
- Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
na filmiku jest ak47 nie akm tam nie ma opóźniacza.
zobacz tu:
tu zobacz jak działa w praktyce 1:45
zobacz tu:
tu zobacz jak działa w praktyce 1:45
Ostatnio zmieniony 14 lipca 2017, 11:40 przez kuras999, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1503
- Rejestracja: 27 grudnia 2005, 09:30
- Tematy: 4
- Lokalizacja: Sosnowiec
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
AKM oznacza wzór 47 z komorą tłoczoną i stałą kolbą , nie pamiętam aby tam był montowany opóźniacz kurka ...niech inni się wypowiedzą.
- kuras999
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1688
- Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Weź zobacz sobie zajrzyj do wojskowej instrukcji AKM jak nie wierzysz. Jam mam AKMa w domu i ma on specjalnie wyprofilowany kurek do współpracy z opóźniaczem, miejsce na sprężynę opóźniacza i węższy zaczep ognia pojedynczego niż w ak47.
AKM to zdecydowanie nie jest karabinek wzór 47.
AKM to zdecydowanie nie jest karabinek wzór 47.
Ostatnio zmieniony 14 lipca 2017, 16:55 przez kuras999, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 176
- Rejestracja: 26 kwietnia 2011, 04:04
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szybkostrzelność w broni palnej samoczynnej.
Opóźniacz w systemie Kałasznikowa tak na prawdę za główne zadanie ma aby broń dopiero oddała strzał gdy zamek jest do końca zaryglowany.
Więc to bardziej mechanizm zabezpieczenia, a tylko przy okazji spełnia zadania opóźniacza.
Więc to bardziej mechanizm zabezpieczenia, a tylko przy okazji spełnia zadania opóźniacza.