Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

hybryda kolekcjonerka+sportowe

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Iperyt68
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 3257
Rejestracja: 2012-10-03, 21:47
Lokalizacja: Świętoszów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: Iperyt68 » 2016-10-12, 20:57

Miszczszczelecki pisze:...Mam pistolet 9mm PARA w kolekcjonerce i planuję do niego dokupić adapter 22lr na promesę sportową.
Co dostanę wynikowo?
Chodzi o kwestię noszenia broni...


Wynikowo dostaniesz broń, której nie wolno ci będzie legalnie nosić. I wyluzuj bo źle zacząłeś ;| Aha, "nie" z przymiotnikami to jednak razem piszemy...
vivere militare est


Awatar użytkownika
Miszczszczelecki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 138
Rejestracja: 2016-05-16, 23:11
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: Miszczszczelecki » 2016-10-12, 21:07

Oczywiście że razem!

Jestem absolutnym przeciwnikiem noszenia broni posiadanej na pozwolenie do celów sportowych - absolutnym!
Nie nosiłem, nie noszę i nosił nie będę! Inni niech robią jak sobie chcą!
To że w 1 moim zapytaniu użyłem stwierdzenia że chodzi o noszenie broni miało tylko naświetlić problem.

A problem jest w tym czy mogę złożyć sobie pistolet z elementów nabytych na podstawie promes na 2 różne cele i uzyskanych na tej podstawie zezwoleń również na 2 różne cele: sportowy i kolekcjonerski!
Czy to będzie legalne?
1911 SWISS ARMS .177


PRESTON
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 2016-03-01, 20:56
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: PRESTON » 2016-10-12, 21:34

Jak dla mnie zakończy się to wpisem do książeczki adnotacji o zakazie noszenia z adapterem (zarejestrowanym na sportowe).
.22LR, 9x18, 9x19, .223, .308W, 7.62x39, 12/70, .45ACP.


Thrud
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 791
Rejestracja: 2012-10-07, 19:05
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: Thrud » 2016-10-12, 21:38

Połączyć możesz, nie ma ku temu przeciwwskazań prawnych. Natomiast co do noszenia, zgodnie z art. 5 ust. 1 oraz ust. 2 ustawy o broni i amunicji, szkielet, jako istotna część broni, jest traktowana tak samo jak "kompletna" broń. Po wspomnianym przez Ciebie połączeniu, będziesz miał (patrząc pod kątem istotnych części broni) szkielet zarejestrowany w ramach pozwolenia do celów kolekcjonerskich oraz lufę z komorą nabojową i zamek zarejestrowane do celów sportowych. Podpinając magazynek załadowany amunicją spełniasz definicję noszenia broni opisaną w art. 10 ust 9 ustawy. Czyli łamiesz zakaz z art. 10 ust. 8. Mam nadzieję że teraz jest to w pełni jasne.

A przy okazji, pytanie do kolegi 9x19 - a co w drugą stronę? Czyli szkielet na sportowe a reszta na kolekcjonerskie? Mam wrażenie, że dopóki nie wprowadzę naboju do komory, to prawa nie naruszam. Ot, taka zabawa umysłowa :-D.
To nie karabin czy broń palna. To jednosuwowy silnik cieplny spalania wewnętrznego ze swobodnym tłokiem.


Awatar użytkownika
Miszczszczelecki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 138
Rejestracja: 2016-05-16, 23:11
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: Miszczszczelecki » 2016-10-12, 21:48

Dzięki za szczegóły.
Tak jak pisałem - nosić nie zamierzam, a strzelać, oczywiście o ile zdecyduję się na zakup tego adaptera, to pewnie mogę.

Samo przechowywanie takiego składaka może być też problemem jak się znajdzie upierdliwy kontroler.
1911 SWISS ARMS .177


vantv8
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 2015-07-11, 12:29
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: vantv8 » 2016-10-12, 22:18

9x19 pisze:To pożegnaj się z noszeniem pistoletu sportowo - kolekcjonerskiego. Sportowy będzie tylko zamek i lufa, a szkielet kolekcjonerski więc noszenie odpada. A poza tym poco chcesz chodzić z załadowaną bronią? Jesteś przygotowany psychicznie by zabić drugiego człowieka?

:?: :?: :?: :?:
Zadałem wcześniej podobne pytanie, a uzyskałem inną odpowiedź.


Awatar użytkownika
go43
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 781
Rejestracja: 2007-10-09, 10:59
Lokalizacja: Kwidzyn
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: go43 » 2016-10-12, 22:52

Zdecyduj się...

Miszczszczelecki pisze:Co dostanę wynikowo?
Chodzi o kwestię noszenia broni.


Miszczszczelecki pisze:Tak jak pisałem - nosić nie zamierzam,
KSSK Gward Kwidzyn


9x19
R.I.P
R.I.P
Posty: 8158
Rejestracja: 2006-03-10, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: 9x19 » 2016-10-12, 23:06

Thrud pisze: ..... A przy okazji, pytanie do kolegi 9x19 - a co w drugą stronę? Czyli szkielet na sportowe a reszta na kolekcjonerskie? Mam wrażenie, że dopóki nie wprowadzę naboju do komory, to prawa nie naruszam. Ot, taka zabawa umysłowa :-D.


vantv8 pisze: .... Zadałem wcześniej podobne pytanie, a uzyskałem inną odpowiedź.


Po dokładnej analizie ustawy, która nie pozwala na rozszerzające interpretowanie przepisów dot. broni i amunicji, należy stwierdzić, że hybryda składająca się z elementów broni sportowej do celów kolekcjonerskich oraz broni sportowej do celów sportowych, nie może być noszona czyli przemieszczana w stanie załadowanym (nabój w komorze nabojowej lub w magazynkach podpiętych do broni). Jak by nie patrzeć taka hybryda mieści się w zakresie pojęcia broni sportowej posiadanej do celów kolekcjonerskich.


vantv8
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 2015-07-11, 12:29
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: vantv8 » 2016-10-13, 00:05

A czy kwestią istotną/rozstrzygającą nie jest tu nabój/łuska?

Jeżeli wsadzimy do szkieletu kolekcjonerskiego komorę nabojową sportową, to w wyniku oddania strzału wystrzelimy pocisk sportowy i powstanie odstrzelona łuska, która jeśli by z nią pójść do laboratorium policyjnego, została by opisana jako sportowa. Czyli logiczne i zasadne będzie, że strzelano z broni sportowej?


Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1446
Rejestracja: 2015-01-20, 09:28
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: biper » 2016-10-13, 00:50

:roll:

OK.. pocisk sportowy, to jeszcze jestem w stanie sobie wyobrazić.. taki super szybki, coś jak Ben Jonson na 100m.. Albo super precyzyjny.. jak oszczep miotany na olimpiadzie.
Ale sportowa łuska.. hmm.. może taka smukła.. i zwinnie wyskakująca z komory jak gimnastyczna - 4 salta i 2 piruety..

:033:
Ogólnopolska Giełda Wymiany Magazynków Do Broni Kolekcjonerskiej - wpisz czego szukasz lub pomóż innym znaleźć ich trofea.
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"


vantv8
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 2015-07-11, 12:29
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: vantv8 » 2016-10-13, 10:45

;)
ja tylko próbuje dostosować logikę do UOBiA :568:

(W zasadzie może dojść do takiej sytuacji dzięki bzdurnym celom posiadania broni, że raz jedna i ta sama lufa wystrzeli pocisk (namaszczony przez WPA na) kolekcjonerski, a po założeniu konwersji (ta sama) lufa wystrzeli pocisk sportowy. A co najśmieszniejsze, sama lufa jest anonimowa (bez numerów).)


tomekwroclawski
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2208
Rejestracja: 2010-11-14, 19:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: tomekwroclawski » 2016-10-13, 11:05

1. lufa nie jest anonimowa, bo ma swój numer i trzeba być ignorantem żeby o tym nie wiedzieć

2. nie próbujesz dopasować się do ustawy tylko pójść dokładnie w poprzek, może dla zasady, może faktycznie z potrzeby chwili

3. zagadnienie może i ciekawe z prawnego punktu widzenia, ale zbędne z punktu widzenia kowalskiego


vantv8
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 219
Rejestracja: 2015-07-11, 12:29
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: vantv8 » 2016-10-13, 12:07

Ad. 1 Widziałem kilka AR15 z USiA, które numerowane mają tylko lower. I co wtedy? Lufa ma tylko oznaczenie kalibru.


Awatar użytkownika
LordKitaKul
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 367
Rejestracja: 2015-08-03, 20:32
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: LordKitaKul » 2016-10-13, 15:44

go43 pisze:Zdecyduj się...
(...)

To, że kolega chce się dowiedzieć, czy jego broń można nosić, wcale nie musi implikować, że chce ją nosić. Też mnie ciekawi ten wątek, choć nie zamierzam posiadać takiej hybrydy - ot, interesująca zagadka prawna.
Ostatnio zmieniony 2016-10-13, 15:46 przez LordKitaKul, łącznie zmieniany 1 raz.
Nawet jeśliby ostatniego flagowca zdobędzie bezwarunkowo zaledwie kwarta spośród nich, owoc wysyłce będzie szampański, zwykle, że setki figur zamówi go aleją cybernetyczną!


tomekwroclawski
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2208
Rejestracja: 2010-11-14, 19:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: hybryda kolekcjonerka+sportowe

Postautor: tomekwroclawski » 2016-10-13, 15:52

vantv8 pisze:Ad. 1 Widziałem kilka AR15 z USiA, które numerowane mają tylko lower. I co wtedy? Lufa ma tylko oznaczenie kalibru.


wróć :)

jeśli mówimy o lufie jako o kawałku rury, to tak, zgadza się, bo lufę jako taką się po prostu wykręca i wymienia

w przypadku broni precyzyjnej kupuje od razu kilka sztuk, prowadzi resurs i wymienia

zaś w czasie II WŚ wymiana luf w ogóle nie była niczym nie zwykłym, po prostu w wyniku wysokiej temperatury ulegały zniszczeniu

w necie zaś można kupić bey trudu, np. na optyce myśliwskiej, tzw. surówki luf Lothar Walter, które zgodnie z UoBiA istotną częścią broni nie są

jeśli mówimy o lufie wraz z komorą nabojową a to poeta miał zapewne na myśli, to mówimy o numerze



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: akan, ApCh, Bartek78, roniin, yay i 15 gości