Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Co kupić ? Co do czego i z czym....

Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi

damianero74
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 1
Rejestracja: 2018-01-01, 20:04
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: damianero74 » 2018-01-01, 20:23

Witam serdecznie,

przeszukałem forum, ale nie znalazłem modelu pistoletu wiatrówki który wykorzystywałby w pełni dopuszczalną moc 17J.
W związku z powyższym bardzo prosiłbym o pomoc i wskazanie takiego pistoletu w kalibrze 5,5mm, którego moc oscylowałaby w granicy 17J.
Oczywiście jestem świadomy, że strzelanie z pistoletu o takiej mocy będzie mało komfortowe, a ładowanie bardzo uciążliwe.
Zastanawiam się nad zakupem Hatsana 25 SuperCharger VORTEX 5,5mm lub Hatsana 25 SuperTact VORTEX 5,5mm (2 w 1).
Czy ktoś z Was orientuje się, jaką moc uzyskamy w tych Hatsanach, jeżeli zwiększymy ciśnienie w Vortexie do dopuszczalnego, czyli 150 bar? Czy będzie to w granicy 17J?

Za odpowiedzi i pomóc z góry dziękuję i życzę pomyślności w Nowym Roku! ;)


oberro
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 21
Rejestracja: 2016-11-19, 23:07
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: oberro » 2018-01-01, 20:39

Ja mam kandara cp1 przerobionego na pcp i ma ok. 14j bo tyle chciałem, ale spokojnie wyżej można było iść. Zachciało mi się dużego kartusza 300bar to niestety bardzo ciąży na pysk i z jednej ręki to nie postrzela, kombinuję jak go na subkarabinek przerobić. Ale przy takiej energii dzięki napędowi pcp da się w miarę celnie postrzelać. Sprężyna nawet w karabinku musiałaby być ucywilizowana, żeby coś z tego było a w pistolecie? Tarczówka to raczej nie będzie, no chyba, że chodzi o trafianie w tarczę na 10m :-D, ale to takie moje misianie, bo doświadczenia z pistoletami mam tylko z pca i pcp. Może właśnie pca lepiej się zainteresować np. Zoraki hp01 wersja ultra, albo zwykła, tylko dorobić dłuższą lufę i podkręcić, żeby na 4 pompnięcia był.
Ostatnio zmieniony 2018-01-01, 20:44 przez oberro, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
rokasa58
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 232
Rejestracja: 2016-02-25, 10:34
Lokalizacja: Wrocław
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: rokasa58 » 2018-01-01, 20:46

Troszkę trzeba się porozglądać:
http://nasze-wiatrowki.pl/viewtopic.php?t=6468
S 400F + Vortex
Walther LGU + Nitrex
BSA Lightning XL by Eres


onet12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 285
Rejestracja: 2015-12-23, 22:34
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: onet12 » 2018-01-01, 21:30

A nie lepiej jakis pistolet PCP ?
np: SPA Artemis PP700

Da rade wycisnąc z hatsana sporo jouli, ale wysoka energia nie zawsze idzie w parze z celnościa i z komfortem użytkowania.


damianero74
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 1
Rejestracja: 2018-01-01, 20:04
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: damianero74 » 2018-01-01, 22:26

Dzięki za odpowiedzi, ale chciałbym jak najmniej ingerować w sam pistolet, dlatego wydaje mi się, że dopompowanie Vortexa byłoby jak najmniej inwazyjne. ;)
@oberro: Dzięki za info.
@rokasa58: Ten wątek już wcześniej czytałem, ale to nie to, czego szukam (za dużo przerabiania).
Znalazłem również informację, że jeden z kolegów w Hatsanie 25 Supercharger 5,5mm dopompował Vortexa do 130bar i uzyskał 12J przy śrucie 0,92g i prędkości 162 m/s.
Może się komuś udało uzyskać więcej J na Vortexie.
@onet12: Jak nic nie znajdę, to pozostanie pistolet PCP.


Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 212
Rejestracja: 2016-03-07, 10:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: z99 » 2018-01-01, 22:36

damianero74 pisze:moc 17J

Pewnie nie było Cię tego dnia w szkole, więc proszę:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Moc
https://pl.wikipedia.org/wiki/Energia_kinetyczna
:090:
SP: 4,4; 4,5; 5,5
CP: .31; .36; .44
WBP: .223; 5,56x45; 7,62x39; .45-70; 16/70; 12/76


lukk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 14
Rejestracja: 2010-12-01, 17:04
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: lukk » 2018-01-01, 22:41

Jako że była wzmianka o Zoraki HP-01. Właśnie świeżo zakupiłem od kolegi z forum, przy 4 pompkach i przedłużonej lufie (ala "ultra") jest jakieś 11.1J w kalibrze 4.5mm, bez wielkiego grzebania, tylko po przykręceniu zaworka upuszczającego.
Więc wydaje się, że w 5.5mm 15J byłoby do uzyskania. Dodatkowo fajnie się rozkłada, spokojnie można tłumik dorobić.


damianero74
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 1
Rejestracja: 2018-01-01, 20:04
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: damianero74 » 2018-01-01, 23:51

@lukk: Bardzo Ci dziękuję za informację. Czy mógłbyś mi powiedzieć, czy trudno jest się dostać do tego zaworka upuszczającego?
Jeżeli dobrze zrozumiałem, to jest możliwość samodzielnego przykręcenia go odrobinę, aby powietrza nie wypuszczał po 3 pompkach, tylko po 4 lub 5 itd, tak?
@z99: Szkołę skończyłem już dawno temu :-D , a do obliczania użyłem wzoru na energię kinetyczną:
Ek = mv^2/2
Ek = (0,00092kg * (162m/s)^2)/2 = 12,07J
Jeżeli coś pomyliłem, to będę wdzięczny za korektę.


Awatar użytkownika
Ślubek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 390
Rejestracja: 2014-03-14, 08:27
Lokalizacja: Janówek Pierwszy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: Ślubek » 2018-01-01, 23:54

damianero74 pisze:przeszukałem forum, ale nie znalazłem modelu pistoletu wiatrówki który wykorzystywałby w pełni dopuszczalną moc 17J.

Są i to nawet wykorzystujące większą energię. :^P
Zobacz np. tu: viewtopic.php?t=61415 albo tu: viewtopic.php?f=88&t=121966
Morini CM162EI, Łucznik wz.70, S&W 78G, FEG GPM-01, Crosman 3576,
FWB 700, Diablik+DOE 3-9x40AO MD, Walther LGV Olympia, Crosman 1760


Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 212
Rejestracja: 2016-03-07, 10:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: z99 » 2018-01-02, 00:38

damianero74 pisze:@z99: Szkołę skończyłem już dawno temu :-D , a do obliczania użyłem wzoru na energię kinetyczną:
Ek = mv^2/2
Ek = (0,00092kg * (162m/s)^2)/2 = 12,07J
Jeżeli coś pomyliłem, to będę wdzięczny za korektę.

O, już widzę postępy - zacząłeś liczyć energię, a nie moc wiatrówki :-D
SP: 4,4; 4,5; 5,5
CP: .31; .36; .44
WBP: .223; 5,56x45; 7,62x39; .45-70; 16/70; 12/76


damianero74
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 1
Rejestracja: 2018-01-01, 20:04
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: damianero74 » 2018-01-02, 14:12

@Ślubek: O faktycznie, ale to już prawdziwe armaty :one:
@z99: Sorki, chciałem trochę za bardzo uprościć :-D
Będę wdzięczny za dalsze informacje w tym temacie ;)


Awatar użytkownika
Ślubek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 390
Rejestracja: 2014-03-14, 08:27
Lokalizacja: Janówek Pierwszy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: Ślubek » 2018-01-02, 14:44

z99 pisze:O, już widzę postępy - zacząłeś liczyć energię, a nie moc wiatrówki :-D

Z technicznego punktu widzenia, możemy podać moc charakteryzującą wiatrówkę (jako urządzenie zdolne do wygenerowania danej energii w określonym czasie).

Tylko, że po pierwsze - obliczenie mocy wymaga zmierzenia czasu od momentu uruchomienia mechanizmu spustowego do momentu opuszczenia lufy przez śrut. Po drugie - ze względów prawnych, ta moc nas nie interesuje.

To już łatwiej zmierzyć energię wylotową śrutu. Oczywiście, z (akceptowalnym) przybliżeniem wynikającym z oddalenia chronografu od wylotu lufy. :^)
Morini CM162EI, Łucznik wz.70, S&W 78G, FEG GPM-01, Crosman 3576,
FWB 700, Diablik+DOE 3-9x40AO MD, Walther LGV Olympia, Crosman 1760


Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 212
Rejestracja: 2016-03-07, 10:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: z99 » 2018-01-02, 18:30

Ślubek pisze:
z99 pisze:O, już widzę postępy - zacząłeś liczyć energię, a nie moc wiatrówki :-D

Z technicznego punktu widzenia, możemy podać moc charakteryzującą wiatrówkę (jako urządzenie zdolne do wygenerowania danej energii w określonym czasie).

Tylko, że po pierwsze - obliczenie mocy wymaga zmierzenia czasu od momentu uruchomienia mechanizmu spustowego do momentu opuszczenia lufy przez śrut. Po drugie - ze względów prawnych, ta moc nas nie interesuje.

To już łatwiej zmierzyć energię wylotową śrutu. Oczywiście, z (akceptowalnym) przybliżeniem wynikającym z oddalenia chronografu od wylotu lufy. :^)


Naprawdę?
Z tego co mi wiadomo to nie jest to takie łatwe. A przynajmniej nie przy pomocy chronografu. Ten służy do pomiarów prędkości, a energia jest obliczana pośrednio. Jeszcze nie widziałem chronografu, który mierzyłby jednocześnie prędkość pocisku i jego masę w locie :wink: Ale nawet gdyby taki był, to wciąż nie mierzyłby energii, tylko masę i prędkość, a później przeliczał z tego ;laughing:

Nie mówię tu o chronografach, do których ręcznie wklepuje się masę pocisku, aby ten podał wynik w dżulach, bo takie urządzenie i tak mierzy tylko prędkość, a nie energię.

Taki mój komentarz, bo widzę, że lubisz być dokładny w tym co piszesz :-D
SP: 4,4; 4,5; 5,5
CP: .31; .36; .44
WBP: .223; 5,56x45; 7,62x39; .45-70; 16/70; 12/76


Awatar użytkownika
Ślubek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 390
Rejestracja: 2014-03-14, 08:27
Lokalizacja: Janówek Pierwszy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: Ślubek » 2018-01-02, 19:16

z99 pisze:Naprawdę?
...
Taki mój komentarz, bo widzę, że lubisz być dokładny w tym co piszesz :-D

Słusznie.

Chronograf mierzy bezpośrednio prędkość, nie energię śrutu.
Powinienem napisać że łatwiej policzyć energię wylotową śrutu niż moc wiatrówki. :piwo:
Morini CM162EI, Łucznik wz.70, S&W 78G, FEG GPM-01, Crosman 3576,
FWB 700, Diablik+DOE 3-9x40AO MD, Walther LGV Olympia, Crosman 1760


damianero74
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 1
Rejestracja: 2018-01-01, 20:04
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pistolet wiatrówka o mocy 17J

Postautor: damianero74 » 2018-01-03, 00:03

Witam kolegów ponownie,
z pistoletów w kalibrze 5,5 mm, które są na rynku, wybrałem następujące, które są dla mnie interesujące:
- Crosman P1322 5,5 mm
- Crosman 2240 5,5 mm
- Crosman 2250B 5,5 mm
- ZORAKI HP-01 ULTRA 5,5 mm
- Hatsan 25 SUPERTACT VORTEX 5,5 mm

Biorąc pod uwagę, iż szukam pistoletu o największej energii kinetyczne,j zbliżonej do 17J (kłaniam się koledze @z99 :-D ), wchodzą chyba tylko dwa modele:
- ZORAKI HP-01 ULTRA 5,5 mm
- Hatsan 25 SUPERTACT VORTEX 5,5 mm

Nie chciałbym również nic w nich wymieniać lub przerabiać, aby tą drogą zwiększyć energię kinetyczną. Zwiększenie energii chciałbym uzyskać tylko metodą nieinwazyjną, np. w Zoraki dokręcić zaworek, żeby można było wykonać 5 pompowań (jeżeli to oczywiście coś da), a w Hatsanie dopompować Vortexa do 150 bar, oczywiście jeżeli i tu uzyskamy przez to większą energię.
Co sądzicie o tym? Który pistolet Waszym zdaniem najlepiej spełni moje oczekiwania co do uzyskanej energii? :wink:



Wróć do „Piaskownica czyli pierwsze pytania...”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości