Czarny proch bez pozwolenia
Moderator: Moderatorzy CP
- hubertus
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 840
- Rejestracja: 06 czerwca 2005, 00:56
- Tematy: 104
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Głowa boli jak się czyta te piętrowe kombinacje młodych kolegów, Kapera jasno wyłożył wykładnię.
Można posiadać czarny proch ale musi być określony cel i ustawa to jasno określa, posiadanie tak ot dla mania to posiadanie materiału wybuchowego
Można posiadać czarny proch ale musi być określony cel i ustawa to jasno określa, posiadanie tak ot dla mania to posiadanie materiału wybuchowego
Nulla servitus turpior est quam voluntaria
pozdrawiam
hubertus
pozdrawiam
hubertus
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 4535
- Rejestracja: 04 czerwca 2006, 16:22
- Tematy: 162
- Lokalizacja: Krakow
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Tak? To może zacytujesz odpowiedni fragment?hubertus pisze: Można posiadać czarny proch ale musi być określony cel i ustawa to jasno określa, posiadanie tak ot dla mania to posiadanie materiału wybuchowego
Ustawa niczego nie określa. Gdyby tak było, nie byłoby potrzebne orzekanie przez SN.
Wyrok sądu to łata, która zlikwidowała niedopowiedzenia w źle sformułowanej ustawie i pozbawiła milicję możliwości stosowania własnych, pokrętnych interpretacji. I NIC WIĘCEJ.
Wiązanie prawa do posiadania prochu z posiadaniem broni również jest moim zdaniem nadużyciem. Żeby nie rozpoczynać kolejnej gównoburzy - zapytaj prawnika.
Maciek
.62 i .69
.62 i .69
- kuras999
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1688
- Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Ale nawet gdyby wasza milicyjna interpretacja była właściwa to wystarczy oświadczyć że posiada się jakąś broń czarnoprochową ale się gdzieś się zawieruszyła w tym momencie albo jest gdzieś zakopana w lesie pod Suwałkami na trudne czasy...
A głową to mnie boli a bardziej serce jak strzelcy sami sobie kombinują pod górkę i wymyślają zakazy, których faktycznie nie ma. Nie twórzmy sami sobie państwa milicyjna. Może ci młodzi mają normalne spojrzenie na świat i nie są przesiąknięci komunistyczną ideologia, która przez lata wtłaczano do głów Polaków.
A głową to mnie boli a bardziej serce jak strzelcy sami sobie kombinują pod górkę i wymyślają zakazy, których faktycznie nie ma. Nie twórzmy sami sobie państwa milicyjna. Może ci młodzi mają normalne spojrzenie na świat i nie są przesiąknięci komunistyczną ideologia, która przez lata wtłaczano do głów Polaków.
Ostatnio zmieniony 26 grudnia 2016, 14:17 przez kuras999, łącznie zmieniany 3 razy.
- mkl1
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 9020
- Rejestracja: 14 lipca 2006, 15:20
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Katowice
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Spróbujesz?kuras999 pisze:Ale nawet gdyby wasza milicyjna interpretacja była właściwa to wystarczy oświadczyć że posiada się jakąś broń czarnoprochową ale się gdzieś się zawieruszyła w tym momencie albo jest gdzieś zakopana w lesie pod Suwałkami na trudne czasy...
Opowiedz potem spotkanie z prokurem, za posiadanie materiałów wybuchowych (zwłaszcza w obecnych czasach...)
Nie strzelać.
Jestem przyjaznym szopem
Jestem przyjaznym szopem
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 990
- Rejestracja: 25 listopada 2003, 22:16
- Tematy: 7
- Lokalizacja: Jelenia Góra
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Czyli nie posiadając broni czarnoprochowej powinienem szerokim łukiem omijać stoiska z fajerwerkami! Toć one w większości pędzone czarnym prochem (no nie stoiska oczywiście, fajerwerki). Znajdą i zamkną. Czy tak? A rakietowe silniczki modelarskie? Też strach posiadać, gromadzić itd.
Piotr
- hubertus
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 840
- Rejestracja: 06 czerwca 2005, 00:56
- Tematy: 104
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Fajerwerki pewnie, nowy rok za pasem , modelarstwo to już określony cel, więc jest uzasadnienie.Piotr_JG pisze:Czyli nie posiadając broni czarnoprochowej powinienem szerokim łukiem omijać stoiska z fajerwerkami! Toć one w większości pędzone czarnym prochem (no nie stoiska oczywiście, fajerwerki). Znajdą i zamkną. Czy tak? A rakietowe silniczki modelarskie? Też strach posiadać, gromadzić itd.
Nulla servitus turpior est quam voluntaria
pozdrawiam
hubertus
pozdrawiam
hubertus
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Uchwała Sądu Najwyższego.... pisze: Wiązanie prawa do posiadania prochu z posiadaniem broni również jest moim zdaniem nadużyciem. Żeby nie rozpoczynać kolejnej gównoburzy - zapytaj prawnika.
z dnia 24 lutego 2010 r. jasno stwierdziła że posiadanie przez kolegę prochu czarnego jest legalne ze względu na posiadaną przez niego broń nie wymagającą pozwolenia , co za tym idzie czarny proch jest jednym ze składników amunicji do tej broni który też powinien być bez pozwolenia . Nie siejcie fermentu i nie róbcie wody z mózgu sobie i innym . To jest wyrok na którym opiera posiadanie bez pozwolenia prochu czarnego do broni cp wytworzonej przed rokiem 1850 lub ich replik. Jak posiadasz broń np w kalibrze 9x19 i ją sprzedasz a nie posiadasz już innej w tym kalibrze czy legalne jest przez ciebie posiadanie amunicji do tej broni ? Tak samo jest z czarnym prochem ,nie posiadając broni CP posiadasz go jako materiał wybuchowy a nie jako niezbędny składnik do sporządzania amunicji CP
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 990
- Rejestracja: 25 listopada 2003, 22:16
- Tematy: 7
- Lokalizacja: Jelenia Góra
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- kuras999
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1688
- Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Co mam próbować, mam jakieś 3 kg czarnego prochu. Czy wg Was do każdego pojemnika z prochem muszę mieć przyklejoną sztukę broni? Przecież tą mogę posiadać nie mając jej w rękach. Żaden przepis nie określa jak i gdzie tą broń mam przechowywać, mogę sobie ją zakopać w lesie jak będę chciał albo trzymać na dnie jeziora.mkl1 pisze: Spróbujesz?
Opowiedz potem spotkanie z prokurem, za posiadanie materiałów wybuchowych (zwłaszcza w obecnych czasach...)
Taka amunicja wymaga posiadania broni na pozwolenie. Na przedmiotową broń czarnoprochową nie potrzeba pozwolenia więc na proch też nie potrzeba.kapera pisze:Jak posiadasz broń np w kalibrze 9x19 i ją sprzedasz a nie posiadasz już innej w tym kalibrze czy legalne jest przez ciebie posiadanie amunicji do tej broni ?
W pelni zgadzam się z wyrokiem sądu przecież tam jest napisane wprost że na czarny proch nie jest wymagane pozwolenie. Nigdzie nie ma wzmianki a warunkach czy wykluczeniach.
Ostatnio zmieniony 26 grudnia 2016, 15:10 przez kuras999, łącznie zmieniany 1 raz.
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Najpierw poczytaj a później dyskutuj http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/Orz ... 029-09.pdf
Ustawa o broni i amunicji nie zawiera żadnego przepisu, który nakazywałby wydawanie osobnego pozwolenia na nabywanie czy posiadanie
samej amunicji do broni palnej. Możliwość posiadania amunicji do niej jest
zatem nierozłącznie związana z pozwoleniem na posiadania konkretnego
egzemplarza broni palnej (art. 14 u.b.a.). Mając na uwadze tego rodzaju
rozwiązanie ustawowe należy stwierdzić, że w przypadku, kiedy ustawodawca wyłączył określone kategorie broni (wyszczególnione w art. 11
u.b.a.) spod rygoru posiadania na nie pozwolenia, to tym samym umożliwił
nabywanie do nich amunicji bez pozwolenia.Proch czarny, jako nieznajdujący zastosowania we współczesnej broni, czy to myśliwskiej, sportowej czy należącej do innej z kategorii broni, na posiadanie których wymagane jest pozwolenie, może być swobodnie posiadany przez właścicieli, nie wymagającej, w świetle art. 11 pkt 1 u.b.a. pozwolenia, broni wytworzonej
przed 1850 r. lub jej replik. ... może być swobodnie posiadany przez właścicieli.... I tyle w temacie i wydumkach co niektórych
Wesołych Świąt !!!
Ustawa o broni i amunicji nie zawiera żadnego przepisu, który nakazywałby wydawanie osobnego pozwolenia na nabywanie czy posiadanie
samej amunicji do broni palnej. Możliwość posiadania amunicji do niej jest
zatem nierozłącznie związana z pozwoleniem na posiadania konkretnego
egzemplarza broni palnej (art. 14 u.b.a.). Mając na uwadze tego rodzaju
rozwiązanie ustawowe należy stwierdzić, że w przypadku, kiedy ustawodawca wyłączył określone kategorie broni (wyszczególnione w art. 11
u.b.a.) spod rygoru posiadania na nie pozwolenia, to tym samym umożliwił
nabywanie do nich amunicji bez pozwolenia.Proch czarny, jako nieznajdujący zastosowania we współczesnej broni, czy to myśliwskiej, sportowej czy należącej do innej z kategorii broni, na posiadanie których wymagane jest pozwolenie, może być swobodnie posiadany przez właścicieli, nie wymagającej, w świetle art. 11 pkt 1 u.b.a. pozwolenia, broni wytworzonej
przed 1850 r. lub jej replik. ... może być swobodnie posiadany przez właścicieli.... I tyle w temacie i wydumkach co niektórych
Wesołych Świąt !!!
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 4535
- Rejestracja: 04 czerwca 2006, 16:22
- Tematy: 162
- Lokalizacja: Krakow
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Właśnie sam przytoczyłeś komentarz, gdzie jest jak wół napisane, że można posiadać sam proch czarny, tak samo jak posiadacz pozwolenia na współczesny pistolet 9x19 może mieć w sejfie paczkę amunicji, nie posiadając jeszcze albo już pistoletu.
Uprawnienie do posiadania broni cp rozdzielnego ładowania < 1885 ma KAŻDY, wiec do posiadania amunicji do niej także.
Ja również życzę wesołych świąt bez obżarstwa, bo krew odpływa do brzucha wtedy
Uprawnienie do posiadania broni cp rozdzielnego ładowania < 1885 ma KAŻDY, wiec do posiadania amunicji do niej także.
Ja również życzę wesołych świąt bez obżarstwa, bo krew odpływa do brzucha wtedy
Maciek
.62 i .69
.62 i .69
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Doczytaj do końca .... może być swobodnie posiadany przez właścicieli, nie wymagającej, w świetle art. 11 pkt 1 u.b.a. pozwolenia, broni wytworzonej
przed 1850 r. lub jej replik......
przed 1850 r. lub jej replik......
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK
-
- R.I.P
- Reactions:
- Posty: 8028
- Rejestracja: 10 marca 2006, 22:04
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
- Grupa: RIP
- Kontakt:
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Na posiadanie broni palnej alarmowej o kalibrze do 6 mm (tzw. straszaków)też nie jest wymagane pozwolenie. Czy to oznacza, że tylko posiadacz takiego straszaka może mieć do nie go amunicję? Oczywiście, że nie, bo może ją mieć każdy. Art. 11 ustawy o broni i amunicji zawiera takie same rozstrzygnięcie, jak i co do bezpozwoleniowej broni cp.
-
- Moderator
- Reactions:
- Posty: 4420
- Rejestracja: 03 czerwca 2005, 09:00
- Tematy: 87
- Lokalizacja: Gliwice
- Grupa: Moderatorzy CP
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Nie zapominaj że tych do 6 mm kupisz bez EKB nawet na targu je widziałem, prochu już i zawsze proch był powiązany z bronią.
Nie lekceważył bym tego.
Nie lekceważył bym tego.
- kapera
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 2442
- Rejestracja: 16 listopada 2009, 21:29
- Tematy: 98
- Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Czarny proch bez pozwolenia
Jak posiadam straszaka to amunicja do niego jest tylko amunicją do straszaka . Gdybym go nie posiadał posiadał bym tylko amunicję do straszaka . Posiadając broń CP proch czarny jest dla niego jedną ze składowych amunicji , jest bez pozwolenia (zacytowane orzeczenia) . Nie posiadając broni CP posiadam materiał wybuchowy Od taka mała różnica
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” KŻR- LOK