Drodzy Użytkownicy działu Strzelectwo Pneumatyczne,

W dziale "Zawody, imprezy, zloty, spotkania" został wprowadzony regulamin dotyczący zakładania nowych tematów.
Prosimy się z nimi zapoznać.

LINK

Dziękujemy.
Administracja Forum.

Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Czyli wiatrówki o energii powyżej 17 J

Moderatorzy: Moderatorzy wiatrówkowi, Moderatorzy WBP, Moderatorzy CP

pikusg
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 2015-10-12, 16:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: pikusg » 2015-10-15, 22:35

Witam
Chciałbym kupić AT 44 ale zastanawiam się ile trzeba przy nim poprawić, mam na myśli fabrykę, bo słyszałem że jest sporo niedoróbek.
Szukam też kogoś z Gniezna lub okolic kto by obejrzał nówkę i powiedział co jest do poprawki.
Chce z niego zrobić FAC, ale z rozsądkiem nie kosztem celności.


jurek40b
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2974
Rejestracja: 2007-03-09, 20:24
Lokalizacja: Otmuchów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: jurek40b » 2015-10-15, 22:42

Zrobić FAC-a, może rusznikarz. Inaczej podpadasz pod paragraf. A zanim coś takiego napiszesz, to sie zdrowo zastanów. A najlepszy fachowiec od tych karabinek to Dagi40. Na e-tawernie, jest do niego bezposredni adres.
Kruszynka na sterydach jest ok.Marksman też daje radę.


pikusg
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 2015-10-12, 16:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: pikusg » 2015-10-15, 22:50

FAC będzie zarejestrowany, właśnie załatwiam badania i opinie ale w Gnieźnie dobry rusznikarz nie istnieje. A myślałem o jakimś dobrym fachowcu który zna ten karabinek na wylot.


jurek40b
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2974
Rejestracja: 2007-03-09, 20:24
Lokalizacja: Otmuchów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: jurek40b » 2015-10-15, 23:01

Jeżeli nie kupisz jako FAC-a, to tylko rusznikarz musi wystawić ci papier. A Dagi , chyba nie robi FAC-ów.
Kruszynka na sterydach jest ok.Marksman też daje radę.


pikusg
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 2015-10-12, 16:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: pikusg » 2015-10-15, 23:35

FAC nie będzie, bo będzie nowy.
znacie może kogoś z okolic Gniezna kto by to obejrzał?


Awatar użytkownika
Outside
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 702
Rejestracja: 2007-12-04, 23:58
Lokalizacja: mazowieckie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: Outside » 2015-10-16, 10:23

jurek40b pisze:Zrobić FAC-a, może rusznikarz. Inaczej podpadasz pod paragraf.


Pod który?


jurek40b
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2974
Rejestracja: 2007-03-09, 20:24
Lokalizacja: Otmuchów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: jurek40b » 2015-10-16, 10:57

FAC,to broń pneumatyczna. Jej wytwarzanie czy modyfikowanie, wymaga papierów. Jeżeli się mylę, dlaczego nasi spece, od wiatrówek, nie robią FAC-ÓW.
Kruszynka na sterydach jest ok.Marksman też daje radę.


Awatar użytkownika
Outside
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 702
Rejestracja: 2007-12-04, 23:58
Lokalizacja: mazowieckie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: Outside » 2015-10-16, 11:38

Tak-Wiatrówka o energii powyżej 17J to broń pneumatyczna.

2. Istotnymi częściami broni palnej i pneumatycznej są: szkielet broni, baskila, lufa
z komorą nabojową, zamek, komora zamkowa oraz bęben nabojowy

Art. 6.
1. Zabronione jest dokonywanie przeróbek broni zmieniających jej rodzaj, kaliber
lub przeznaczenie, a w szczególności przerabianie broni przystosowanej wyłącznie do amunicji wypełnionej chemicznymi środkami obezwładniającymi lub do amunicji ślepej, dostosowujące ją do wystrzelenia pocisku z lufy albo z elementu zastępującego lufę w wyniku działania sprężonych gazów powstających na skutek spalania materiału miotającego.
2. Przeróbki broni, o których mowa w ust. 1, uważa się za wyrób broni


Wiatrówka o mocy poniżej 17J nie jest bronią pneumatyczną.
Broń pneumatyczną należy zarejestrować.
Ustawa nic nie mówi o przerabianiu wiatrówek na broń jak również niejasno określa przerabianie broni pneumatycznej na wiatrówki(można tutaj podciągnąć "Zabronione jest dokonywanie przeróbek broni zmieniających jej rodzaj, kaliber
lub przeznaczenie" Określa jedynie nakaz rejestracji broni pneumatycznej.
Nie określa że zmiany wiatrówki na broń może dokonać jedynie uprawniony podmiot, określa jedynie kto może pozbawić cech użytkowych broń palną.
Nawet jeśli mamy broń pneumatyczną to ciągle możemy przerabiać broń jeżeli nie ingerujemy w istotne części broni a np. iglica i sprężyna nie jest istotnym elementem.

Ustawa jest niejasna w stosunku do broni pneumatycznej i określa jedynie że jeśli mamy broń pneumatyczną to mamy ją zarejestrować. Nie mówi nic o wyrobie broni pneumatycznej a jedynie o ingerencji w nią gdy już tą bronią jest. Tak więc jeśli poprzez zmianę iglicy nasz karabinek stanie się bronią pneumatyczną to musimy go zarejestrować.

Jeżeli się mylę to proszę przedstawić mi konkretne przepisy ustawy.


jurek40b
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2974
Rejestracja: 2007-03-09, 20:24
Lokalizacja: Otmuchów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: jurek40b » 2015-10-16, 12:03

To jest teoria, jeżeli są jakiekolwiek nie jasności, to są interpretowane na nie korzyść obywatela.
Kruszynka na sterydach jest ok.Marksman też daje radę.


Awatar użytkownika
Outside
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 702
Rejestracja: 2007-12-04, 23:58
Lokalizacja: mazowieckie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: Outside » 2015-10-16, 12:22

Więc teraz dla równowagi interpretacje na niekorzyść obywatela:

Art. 13.
1. Nabywca broni jest obowiązany zarejestrować ją w ciągu 5 dni od dnia nabycia.
Obowiązek rejestracji nie dotyczy broni, o której mowa w art. 11 pkt 1, 4, 5, 7,
8, 10 i 11
"Od dnia nabycia" może być interpretowane jako od dnia kupna.
2. Rejestracji dokonuje się na podstawie dowodu nabycia broni
Nie wiadomo czy faktury zakupu wiatrówki czy faktury nabyci broni.
Art. 51.
1. Kto bez wymaganej rejestracji posiada broń pneumatyczną

2. Tej samej karze podlega, kto:
1) nie dopełnia obowiązku rejestracji bron

Więc teraz sytuacja bez wyjścia: zmieniamy iglicę w at44 bo możemy to zrobić bo wiatrówka nie jest bronią ale też nie ingerujemy w istotne elementy broni. Teraz mamy FAC i jeśli nie zarejestrujemy to areszt a jak nie dopełnimy obowiązku rejestracji to też areszt, jak zmienimy z fac na wiatrówkę to też areszt bo: Art. 6.
1. Zabronione jest dokonywanie przeróbek broni zmieniających jej rodzaj, kaliber
lub przeznaczenie,

Polskie prawo...


Awatar użytkownika
towarzysz eM
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 876
Rejestracja: 2012-06-07, 18:57
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: towarzysz eM » 2015-10-16, 13:59

Outside przestań wypisywać pierdoły, bo głowa boli. Przeczyta to ktoś i jeszcze uwierzy.
Przeczytałeś lub usłyszałeś trochę urywków z przepisów, pomieszało Ci się i grasz mądrego.
Po wymianie iglicy w kebabie, po którym energia wzrośnie powyżej ustawowej-dozwolonej, podpadasz pod nielegalny wyrób broni. Bo z wiatrówki stworzyłeś broń pneumatyczną.
Lepiej mieć Parkinsona i trochę wylać, niż mieć Alzheimera i zapomnieć wypić
______________________________________________
SMS "HETMAN"


pikusg
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 2015-10-12, 16:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: pikusg » 2015-10-16, 14:07

a jak ja zarejestruje jako fac? to pozniej moge sobie przy nim grzebac do oporu? bo rusznikarz nie zaklada zadnych zabezpieczen a sam ingerował w konstrukcje broni


jurek40b
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2974
Rejestracja: 2007-03-09, 20:24
Lokalizacja: Otmuchów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: jurek40b » 2015-10-16, 14:07

Tak też myślałem. I to moze nie byc wykroczenie, a przestępstwo, chociaż tu nie jestem pewien.
Kruszynka na sterydach jest ok.Marksman też daje radę.


Awatar użytkownika
Outside
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 702
Rejestracja: 2007-12-04, 23:58
Lokalizacja: mazowieckie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: Outside » 2015-10-16, 14:22

towarzysz eM pisze:Po wymianie iglicy w kebabie, po którym energia wzrośnie powyżej ustawowej-dozwolonej, podpadasz pod nielegalny wyrób broni. Bo z wiatrówki stworzyłeś broń pneumatyczną.


Konkretny paragraf poproszę.


Awatar użytkownika
Michaus
Moderator
Moderator
Posty: 1334
Rejestracja: 2010-05-20, 14:04
Lokalizacja: Pabianice
Grupa: Moderatorzy wiatrówkowi
Status: Offline

Re: Nowy AT 44 CO POPRAWIĆ ?

Postautor: Michaus » 2015-10-16, 14:42

Kolego Pikusg, oto lektura dla Ciebie: viewtopic.php?f=12&t=47794 - masz tu wszystko o AT44.
Co do kwestii formalnych, to Towarzysz eM dobrze pisze, a koledze Outside uwierzę, jak doświadczalnie potwierdzi swoje teorie. :621:

Montowana jest iglica FAC, rusznikarz stwierdza, że karabinek jest bronią pneumatyczną w rozumieniu Ustawy o Broni i Amunicji, rejestrujesz i gotowe.
Czynności serwisowe jak regulacja, poprawa pracy mechanizmu spustowego, to już Twoja sprawa. Gdy masz już, broń pneumatyczną, to czynności związane z jej obsługą i poprawą funkcjonowania nie będą kwalifikowane jako wyrób broni, nie zmieniasz także jej rodzaju, przeznaczenia ani kalibru, a tylko na to jest paragraf.
Możesz także dokonać niezbędnych poprawek przed zfaczenim... :wink:

Pamiętaj, że niezarejestrowanie broni pneumatycznej stanowi wykroczenie.


Outside pisze:Konkretny paragraf poproszę.

Sam go podałeś.
Chodzi o zmianę rodzaju i przeznaczenia tego karabinka: skoro przed modyfikacją nie był bronią pneumatyczną, a po niej jest, to mamy do czynienia z wyrobem broni.
"Pijcie piwo! Picie piwa zapobiega rozlaniu się piwa na laptopa!"

Łódzka Grupa Strzelecka >>ORZEŁ<<



Wróć do „FAC”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości