Karta EKB

[sas88]

Tylko, że w ustawie są przecinki, a nie kropki.
Ot, taka maleńka różnica, to jest jedno zdanie.

[Garfield]

3. umożliwiającym legalne posiadanie i używanie broni palnej w innym państwie członkowskim Unii Europejskiej.

Ustawa jasno stwierdza że EKB nie umożliwia legalnego posiadania i używania broni palnej w państwie w którym została wydana. Koniec i kropka.

[andwal]

Karta EKB jak kolega wyżej napisał nie umożliwia posiadania broni od tego są stosowne pozwolenia, mowa oczywiście o broni na amunicję scaloną bo jak wiadomo broń czarnoprochową rozdzielnego ładowania wyprodukowaną przed 1885 rokiem i jej repliki można posiadać bez zezwolenia, ta karta umożliwia zakup czarnego prochu w Sklepie a także umożliwia/ułatwia wyjazd z bronią wpisaną w tą kartę za granicę np. na zawody,co nie oznacza że można sobie tak jeździć po europie z giwerą przy pasku ponieważ trzeba dostosować się do przepisów kraju do którego się udajemy,często trzeba mieć zaproszenie na zawody od organizatora,ile amunicji będzie potrzebne itd.

[Marek-]

. Ale sprawa nie jest wcale tak oczywista jak co niektórzy tu piszą.

Jest analogiczna i tak samo prosta, jak problem w drugim temacie w którym pisałeś, bo korka z lufy hawkena się nie wykręca do czyszczenia i konstrukcja celowo to utrudnia żeby każdy „janusz rusznikarz” tego nie wykręcał i po swojemu wkręcał, przy okazji tracąc fabryczną ważność odstrzału, tam panują duże ciśnienia robocze, a tu EKB nie jest pozwoleniem na posiadanie i nie służy po to żeby jakiś „janusz szeryf” biegł po ulicach z naładowanym catelmanem. Wprowadzono to EKB do CP jako dokument pozwalający na terenie Polski legalnie, prosto ze sklepu kupić proch czarny, z czym wcześniej różnie bywało, a przy okazji EKB spełnia identyczną funkcję jak w przypadku broni pozwoleniowej, posiadając EKB i zaproszenie na zawody można się z nią przemieszczać po Europie do np. miejsca zawodów, nie mylić z łażeniem na terenie innych państw z naładowanym waskoszczelinowym catelmanem, chociaż wielu idiotów już pytało tworząc mity, czy może sobie na wakacje pojechać z rewolwerem.
Jadąc na zwody międzynarodowe dostajemy do wydrukowania i posiadania w czasie drogi dokumenty poświadczające cel naszej podróży z bronią, a policja kraju w którym odbywają się zawody międzynarodowe od organizatora otrzymuje informację o nich, Polska policja również, gdy zawody są u nas, samo EKB nie wystarcza.

Kolega był szybszy
Może jak niektórzy 2 razy przeczytają to dotrze choć do 5%

[Ryba]

Broń CP to i broń i nie broń.

Czytajcie ustawy ze zrozumieniem. Możemy uważać, że CP to bronią ułomną, niepełną, ograniczoną i wymyślać kolejne przymiotniki. Ale w ustawie broń jest zdefiniowana jasno:

Art. 4 Ilekroć w ustawie jest mowa o broni, należy przez to rozumieć:
1) broń palną, w tym broń bojową, myśliwską, sportową, gazową, alarmową
i sygnałową;
2) broń pneumatyczną;
3) miotacze gazu obezwładniającego;
4) narzędzia i urządzenia, których używanie może zagrażać życiu lub zdrowiu:
a) broń białą w postaci:
– ostrzy ukrytych w przedmiotach niemających wyglądu broni,
– kastetów i nunczaków,
– pałek posiadających zakończenie z ciężkiego i twardego materiału lub
zawierających wkładki z takiego materiału,
– pałek wykonanych z drewna lub innego ciężkiego i twardego materiału,
imitujących kij bejsbolowy,
b) broń cięciwową w postaci kusz,
c) przedmioty przeznaczone do obezwładniania osób za pomocą energii
elektrycznej.

Czy zatem broń CP nie wyczerpuje pkt 1.
CP jest bronią zgodnie z ustawą o broni i amunicji. I kropka.
I dalej o EKB:
Art. 7a. W rozumieniu ustawy Europejska karta broni palnej jest imiennym
dokumentem potwierdzającym uprawnienie do posiadania broni palnej, wydanym
przez właściwy organ państwa członkowskiego Unii Europejskiej, umożliwiającym
legalne posiadanie i używanie broni palnej w innym państwie członkowskim Unii
Europejskiej.
A zatem kartę należy traktować jako dokument potwierdzający uprawnienie do posiadania broni palnej.
Nie masz karty, nie masz potwierdzenia uprawnienia.

Artykuł 11 o którym mówicie, mówi o pozwoleniu

Art. 11. Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku:
...
10) posiadania broni palnej rozdzielnego ładowania, wytworzonej przed rokiem
1885 oraz replik tej broni;
...

W przypadakach wątpliwych sąd przeważnie sięga do słownika języka polskiego a tam czytamy:
(słownik pwn)
pozwolenie «ustna lub pisemna zgoda na coś; też: dokument stwierdzający taką zgodę»
uprawnienie «prawo do czegoś przysługujące lub nadane komuś»

I wreszcie artykuł 51 Na wezwanie, o ile masz ze sobą broń, powinienes okazać EKB. Nie ma EKB przy sobie narażasz się na mandat bo popełniłeś wykroczenie.

Zatem moja interpretacja jest taka. Żeby mnieć broń na amunicję zespoloną trzeba mieć zezwolenie.
W przypadku broni czarnoprochowej mamy uprawnienie do broni rozdzielnego ładowania, ale powinniśmy to uprawnienie potwierdzić, poprzez postaranie się o EKB. I dalej EKB trzeba mnieć przy poruszaniu się z bronią, aby na wezwnie ją okazać.
Proszę o inne sensowne uzasadnienie z powołaniem się na przepisy - konkretne artykuły a nie: że mi się wydaje.

A tak na marginesie. Czytaliście dokładnie i ze zrozumieniem Ustawę o broni i amunicji?

Ty także czytaj ze zrozumieniem. Po co jest EKBP? Sam przytoczyłeś przepis (wyróżniłem jego fragment powyżej przez pogrubienie). Interpretacja jest prosta - jak myślisz? Poza tym przepisy czyta się i interpretuje w połączeniu z innymi wydanymi przepisami. W innej ustawie jest napisane, do czego jest potrzebna EKBP dla posiadaczy broni CP. Poszukaj w jakiej.

[kapera]

Ustawodawca po orzeczeniach sądu że posiadacz broni lub repliki broni czarnoprochowej bez pozwolenia może posiadać legalnie czarny proch musiał dać możliwość jego zakupu posiadaczom . Jest to jakby nie było materiał wybuchowy i w Polsce jest reglamentowany . To podobne rozwiązanie jak z bronią na pozwolenie sportowe kolekcjonerskie czy łowieckie . Posiadasz możesz elaborować na własny użytek i posiadać proch . Tu sprawa prosta posiadasz czerwoną książeczkę i na jej podstawie można stwierdzić że jesteś posiadaczem danej broni . Z tym EKB jako dokumentem potwierdzającym posiadanie broni CP ? Wydaje mi się że taki dokument akurat mieli pod ręką , coś trzeba było na szybko wymyślić .

[janpol62]

Co do korka (post Marka), zapytałem bo nie mam instrukcji czy dokumentacji broni, dostałem jasną odpowiedź, która mnie przekonała i tyle. Dla jasności nie odkręciłem.
Co do ustawy trzeba poczekać na praktyczne stosowanie przepisów UOBiA. Na razie oprócz stanowiska SN w sprawie czarnego prochu nic nie przytaczacie. Zatem chyba sądy CP nie ruszały. Ale jakby coś jednak ważnego było proponuję opisać w tym poście. Jedno jest pewne. Patrząc po opisanym w paru postach zachowaniu policjantów w sprawie CP i Waszych wypowiedziach sprawa wymaga jeszcze czasu.

[Marek-]

Jakiego czasu ?
Zaraz będzie nowa ustawa, a Tobie się czas marzy.
Zwyczajnie napisałeś głupoty i tyle, teraz czas połknąć tą żabę, a gdyby to było napisane w formie pytania nie było bury, ale jak neofita uważa że zjadł wszystkie wiadomości i poucza starych wyjadaczy to zazwyczaj szybko znajdą mu błędy.

[Desert Eagle]

Czy czarny proch kupię w sklepie na podstawie legitymacji posiadacza broni?

[MaciekSz]

Było niedawno coś w dziale WBP na ten temat. Generalnie niektóre sklepy odmawiają. Moim zdaniem bezprawnie.

[Skupiony]

Zgodnie z prawem możesz kupić proch strzelniczy dowolnego rodzaju m.in. na pozwolenie sportowe, kolekcjonerskie lub łowieckie.

[kaliber .44]

EKB w przypadku zakupu czarnego prochu w sklepie w Polsce jest potrzebna, bo sprzedawca chce mieć dupochron w postaci potwierdzenia, że jesteś posiadaczem jeden z drugim broni CP (wiąże się to z poważnymi problemami, gdyby CP sprzedano osobie nieuprawnionej - utrata koncesji i takie tam...). Do rejestru sprzedaży sklep wpisuje dane z DO i EKB jako dokumentów potwierdzających tożsamość i posiadanie broni CP. Jak masz jeden z drugim pozwolenie, to CP powinniście kupić, ale praktyka jest taka, że sklep grzecznie prosi, czy masz jeden z drugim wpisane scalone CP do pozwolenia (na wypadek sytuacji z nawiasu pierwszego). Nie masz wpisane w papier, musisz mieć EKB. Nie wydaje mi się.

[juby]

Karta EKB jest tylko i wyłącznie sposobem rejestracji broni nie wymagającej rejestracji. Przecież Policja tym czy innym sposobem musi mieć wgląd co obywatel ma do strzelania.

[aksel]

Nie musi ale bardzo chce . Dlatego EKB jest warunkiem zakupu prochu.
A teraz wyobraźmy sobie że na stacji benzynowej żądają dowodu rejestracyjnego auta którym przyjechałeś zatankować i to koniecznie z Twoim nazwiskiem i, każdorazowo spisują, i przekazują do centralnego rejestru.
Na takim przykładzie przepisy związane z zakupem prochu wyglądają bardzo absurdalnie.
W końcu benzyna to także materiał wybuchowy...

[FridayNightSpecial]

I co z tego wynika?
Olej to, nie kupuj benzyny bo uważasz ich wymagania za głupie.
Możesz też zorganizować protest społeczny.
Niewątpliwie będzie skuteczny, jak wiele innych.

Realia?
Ci "tam w górze" wiedzą, że nie masz wyboru.
Mało tego.
Wkrótce może być całkiem po zabawie.
Wystarczy poczytać wątki o tym co się dzieje.
Jestem tylko ciekaw jak będzie wyglądać ustawa wykonawcza rozkazująca trzystu tysiącom (liczba wzięta z sufitu) posiadaczy CP stać się legalnymi posiadaczami broni zanim wróble przestaną ćwierkać.