Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

[MJK]

Moim zdaniem, to na podstawie zdjęcia w świetle projektu będzie on podopadał pod kategorię zakazaną, ponieważ nie ma żadnych nowych oznaczeń (nowy egzemplarz musi mieć nowe, własne numery, nawet jeśli składa się z tych samych części co stary), na wszelki wypadek lepiej też jeśli ma nową nazwę. Jeśli ma tylko oznaczenia fabryczne, to jest to przeróbka.

[Włodek61]

Panowie biegli w prawie i procedurach , mam może trochę dziwne pytanie:
czy można / na wszelki wypadek / rejestrować CP na pozwolenie kolekcjonerskie ? Proszę o merytoryczne odpowiedzi a nie komentarze. Powtarzam : jeszcze raz to tak na wszelki wypadek

[LARPAK]

Na szybko dopadłem się do komputera i po sprawdzeniu jeszcze raz, już nie na telefonie wychodzi na to, że cała ustawa o obrocie zawiera dwie tożsame definicje różniące się jednym słowem, które to daje duże pole do popisu organom państwowym...

10) strzelecka broń palna – jest to przenośna broń palna wyposażona w lufę,
która jest przeznaczona do miotania pocisku
lub może zostać przerobiona tak, aby miotała pocisk w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego,
o najmniejszej średnicy części prowadzącej przewodu lufy poniżej 20 mm
za wyjątkiem granatników i broni sygnałowej,
przy czym przedmiot uznaje się za możliwy do przerobienia w celu miotania pocisku
w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego,
jeżeli ma wygląd broni palnej
oraz ze względu na swoją budowę
lub materiał, z którego jest wykonany,
może zostać przerobiony w tym celu;

13) strzelecka broń palna – jest to przenośna broń palna wyposażona w lufę,
która jest przeznaczona do miotania pocisku
lub może zostać przerobiona tak, aby miotała pocisk w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego,
o najmniejszej średnicy części prowadzącej przewodu lufy poniżej 20 mm
za wyjątkiem granatników i broni sygnałowej,
przy czym broń uznaje się za możliwą do przerobienia w celu miotania pocisku
w wyniku działania energii produktów uzyskanych z reakcji chemicznej ładunku miotającego,
jeżeli ma wygląd broni palnej
oraz ze względu na swoją budowę
lub materiał, z którego jest wykonana,
może zostać przerobiona w tym celu;

Taka mała różnica, ale jak bardzo pozwala na pole manewru.
Jeżeli definicja pierwsza miałaby uderzać w podmioty, a druga w osoby zobligowane do przestrzegania UoBiA to posiadacze wiatrówek mogą być spokojni, ale ich wytwórcy czy handlarze (podmioty) już niekoniecznie - to jest tylko moja ocena w tym względzie.

Nie zmienia to jednak faktu, że przez owy "przedmiot" tym bardziej uwala się wszelkiej maści wiatrówki, keseru, zoraki, ASG itp.

[szprott]

Jak będzie wyglądać sytuacja akms Tgun z nowymi numerami ?

[kuras999]

Najbezpieczniej kupić faktycznie fabrycznie nowego kałacha i spać spokojnie.

[kuras999]

Kałach kałachem ale co z tymi prawdziwymi kolekcjonerskim perełkami o wartości samochodu jak stg44?

[LongTom]

Ja się dziwię, dlaczego opozycja jeszcze nie wykorzystuje przedwyborczo tej sprawy. Przecież można zarzucić rządzącym, że sobie nie radzą z rządzeniem. Że w Polsce nadal skutecznie działają różne sitwy czy grupy interesów, które chcą krzywdzić Polaków (prawdopodobne sitwy postkomunistyczne, postubeckie, agentów wpływu obcych państw itp. itd ).

Wizja Donalda Tuska przybywającego z Brukseli na białym koniu, aby pomóc uciemiężonym strzelcom jest chyba bardzo dobra i chwytliwa medialnie

Może dlatego, że sami stworzyli tego potwora dłońmi komisarin bieńkowskiej z PO???
A może dlatego, że głosowali za ograniczeniami w PE????
Wspomnę, że wtedy też prosiliśmy ich o nie popieranie ograniczania dostępu i wylali nam na głowy ciepły ...

[biper]

Ja się dziwię, dlaczego opozycja jeszcze nie wykorzystuje przedwyborczo tej sprawy.

Jak dla mnie odpowiedź jest prosta.. Bo dążą do tego samego. W końcu Bieńkowska wypełzła z ich gniazda.
Czasem mam wrażenie, że te chłopaczki z PiSu i PO, to skakaniu sobie do gardeł na wizji i w sejmie, później zgodnie idą do baru, czy innej Sowy, wspólnie chlać i śmiać się z nas wszystkich.

[MJK]

Do opozycji* bym z tym nie szedł, bo:
1. za dyrektywę odpowiada właśnie jej przedstawicielka - Bieńkowska
2. opozycja generalnie jest przeciw broni
2. opozycja nie ma wystarczającej siły, żeby cokolwiek uzyskać, a jeśli temat podniosą media w rodzaju GW czy TVN24, to najpierw oberwiemy od mediów prorządowych, a potem PiS, choćby żeby pokazać, gdzie ma opozycję, właśnie uchwali taki projekt.

Generalnie obecnie najgorsze, co może sie nam zdarzyć, to uwikłanie kwestii broni palnej w wojnę polityczną. Należy rozmawiać i nie zamykać się w danym nurcie politycznym, ale unikać tych grup, które będą chciały nas uprzedmiotowić. Obecnie, mimo wszystkich wad tej partii, można się dogadywać z PiS-em - bo zraził do siebie sporo ludzi, a ma chrapkę na kolejną samodzielną kadencję, więc sądzę, że raczej nie będą chcieli otwierać nowych frontów. Z opozycji taką siłą jest PSL (baaardzo silny pragmatyzm), no i Kukiz, który zasadniczo nam najbardziej sprzyja. Nowoczesna i PO w tym momencie są przeciw wszystkiemu, za czym jest PiS, więc PiS chocby przez złośliwość będzie uchwalał to, przeciw czemu protestuje PO.

* Mam na myśli tzw. totalną opozycję, a nie np. Kukiz 15 czy nawet PSL.

[chris77]

A czy ktoś jest w stanie oszacować ile jest takich przeróbek na rynku i jaka może być ich wartość?
Dla mnie to zamach na podstawowe prawa...

Ale w projekcie jest zapis, że zezwoleń "nie wydaje się". Nie ma nic o już wydanych. Albo mi umknęło. Jeżeli nic mi nie umknęło i dobrze czytam, to z projektu nie wynika że już zarejestrowana broń stanie się nielegalna. Wynika raczej, że nie uda się jej już sprzedać.

To zresztą kolejna kwestia w której projekt nie jest kompatybilny z dyrektywą, bo dyrektywa wprost stwierdza że

art 7 ust 4a. Państwa członkowskie mogą podjąć decyzję o potwierdzeniu, odnowieniu lub przedłużeniu pozwoleń na samopowtarzalną broń palną sklasyfikowaną w kategorii A pkt 6, 7 lub 8 w odniesieniu do broni palnej, która była sklasyfikowana w kategorii B, oraz nabytą w sposób zgodny z prawem i zarejestrowaną przed dniem 13 czerwca 2017 r., z zastrzeżeniem pozostałych warunków określonych w niniejszej dyrektywie.

Projekt wprost nie potwierdza, nie odnawia ani nie przedłuża, ale tez nie cofa dotychczasowych pozwoleń. Po prostu pomija milczeniem. Skoro nie ma zmian, to domyślnie jest bez zmian, czyli potwierdza. Czyli kto miał przed 13 czerwca ten ma, skoro nie ma innego zapisu. Pytanie co z bronią nabytą pomiędzy 13.06.2017 a dniem wejścia w życie nowej ustawy.

[takeszi]

Moim zdaniem, to na podstawie zdjęcia w świetle projektu będzie on podopadał pod kategorię zakazaną, ponieważ nie ma żadnych nowych oznaczeń (nowy egzemplarz musi mieć nowe, własne numery, nawet jeśli składa się z tych samych części co stary), na wszelki wypadek lepiej też jeśli ma nową nazwę. Jeśli ma tylko oznaczenia fabryczne, to jest to przeróbka.

Dokładnie, dodatkowo w kwestiach spornych będzie rozstrzygać zapewne CLKP. Zakupisz Worksa, okażesz do rejestracji w okienku WPA (nowy obowiązek), broń "kałachopodobna" wzbudzi wątpliwości pani w okienku, broń pójdzie do depozytu i badań w CLKP, po kilku tygodniach/miesiącach będzie opinia CLKP i dalsze postępowanie WPA. W najlepszym wypadku zwrócą ci broń, w najgorszym przepadanie, a względem ciebie rozpocznie się procedura na pdst. art. 263KK.
Podobne sytuacje będą przy kontrolach dzielnicowych. Zatem wszystkie klony AK, Galile, RAKi, Radom-Sporty i pewnie ARy itd. itp. będą bronią hmmm... podwyższonego ryzyka. Jeśli chcesz uniknąć problemów, to lepiej ich nie posiadać.Niestety to patologia, ale działania policji na tym polu w stosunku do strzelców sportowych i kolekcjonerów są dobrze znane. Pytanie co z obecnymi posiadaczami takiej broni...

[FridayNightSpecial]

Dostana okres przejsciowy do dostosowania sie do obowiazujacego prawodawstwa.
To takie proste ...

Jednej rzeczy mi jeszcze brakuje w tym cyrku:
Obietnicy PO ze jesli wygraja wybory to wszyscy beda mogli kupic bron w marketach.
Nikt wam tyle nie da ile potrafi obiecac PO.

Nie to zeby inne opcje byly duzo chetniejsze w tej dziedzinie.
WSZYSCY rządzący wiedza ze lepiej jest miec nieuzbrojonych rządzonych.

[WRL]

I wysyp AK na armybazar, przypadek?

Gdzie Ty widzisz ten WYSYP?
Paręnaście kałachów w zaporowych cenach? To już taniej w stacjonarnych sklepach
Trochę osób się spietrało i postanowiło odzyskać kasę, co z tego wyjdzie, wszycy wiemy. Nikt nie kupi w tych cenach.

Nie no nie przesadzaj, każdego dnia pojawiają się n a armybazarze kałaszki, CZ ... Całe skrzynie

Generalnie widzę małe obsr##nie, czemu w sumie się nie dziwię. Jednak ja tam swojego galila przytrzymam, oby dostał u mnie dożywocie

[betoniarz08]

Nie jesteśmy sami, sprawa poruszyła red. Gadowskiego, jedyny z dziennikarzy którego warto posłuchać obecnej chwili .

[JAC72]

Chris 77, projekt w art. 156 ust. 1 stanowi wyraźnie:

Art. 156. 1. Pozwolenia na broń wydane na podstawie ustawy zmienianej w art. 135 w brzmieniu dotychczasowym zachowują ważność.