Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Ruger Old Army czy jest legalny ?

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 2016-03-07, 10:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ruger Old Army czy jest legalny ?

Postautor: z99 » 2018-05-25, 09:18

Mr. jacek sygula chyba znowu pigułek zapomniał zażyć. Strach z nim rozmawiać, bo gdy ma się inne zdanie niż wszechwiedzący ON, to zaczyna się atak. I to nie tylko na forum. Kiedyś u niego w sklepie tak się nakręcił, że w pewnym momencie uznałem, że należy wyjść, zanim wyciągnie jakiegoś obrzyna spod lady. Pewnego razu chciałem kupić rewolwer i nawet ju przyszedłem z kasą w kieszeni, ale gdy zacząłem oglądać dany egzemplarz to sprzedawca zaraz wyrwał mi go z ręki z reprymendą, żebym nie obracał bębnem bo go porysuję. W tym sklepie klientów traktuje się jak idiotów, którzy absolutnie się nie znają i można im wmówić wszystko. Obecnie kupuję tam tylko tarcze na strzelnicę i szybko wychodzę nie pytając już o nic. Szkoda nerwów.
Tekstów typu "jak mi myśliwy wejdzie na mój teren to mu przyp...dolę z czarnoprochowca" nawet nie będę komentował...


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 804
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ruger Old Army czy jest legalny ?

Postautor: KG92RS » 2018-05-25, 09:47

gondol_jerzy pisze:bazuje (...) stylistycznie na Remingtonie.


Co to znaczy "bazuje"? Faktycznie, na pierwszy rzut oka, są podobne. Ale jak się przyjrzeć, to wszystko mają inne:
1. Rękojeść w kształcie podobna, ale już okładki od strony szkieletu - inne.
2. Tylna część szkieletu - inna.
3. Górna część szkieletu - inna.
4. Obudowa spustu i spust - inne.
5. Przednia część szkieletu - inna.
6. Bęben - inny (na zdjęciach nie widać: ruger ma występ z przodu, remik z tyłu, zupełnie inaczej rozwiązane popychanie)
7. Kominki - inne (na zdjęciach nie widać: ruger wymaga sześciokątnego klucza 4.5mm edit: w rugerze montowane prosto, w remiku pod kątem)
8. Popychacz bębna ("hand") - inny (na zdjęciach nie widać: w rugerze jest pancerny w porównaniu z remikiem)
9. Budowa, kształt i mocowanie pobojczyka - inne.
10. Budowa i mocowanie osi bębna - inne.
11. Lufa - inna (ruger - okrągła, remik - sześciokątna).

I taki mały, fajny szczegół: ruger pozwala strzelać na sucho, bez zdejmowania kominków -> konstrukcja jest taka, że kurek nie uderza w kominek, jest malutka przerwa.

No to ile musi być tego wzorowania się, żeby coś nazwać "repliką"? Czy Golfa można nazwać repliką Malucha? Przecież w kształcie są trochę podobne, oba mają cztery koła i kierownicę...
Ostatnio zmieniony 2018-05-25, 10:42 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 804
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ruger Old Army czy jest legalny ?

Postautor: KG92RS » 2018-05-25, 10:50

z99 pisze: W tym sklepie klientów traktuje się jak idiotów, którzy absolutnie się nie znają i można im wmówić wszystko.


Jakiś czas temu ogłosili, że maja radomskie AKM-y. Akurat się nad takim wynalazkiem zastanawiam, więc zadzwoniłem z pytaniem, jak został przerobiony na samopowtarzalny, bo mam w tym względzie określone wymagania. "Mistrz" stwierdził, że nie wie, nie zna się i nie będzie sprawdzał. Mam sobie zadzwonić do firmy, która je przerabiała. Nawet mi się nie chciało komentować...


gondol_jerzy
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 2017-03-26, 13:13
Lokalizacja: Łomża
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ruger Old Army czy jest legalny ?

Postautor: gondol_jerzy » 2018-05-27, 13:02

...
Ostatnio zmieniony 2018-05-27, 13:26 przez gondol_jerzy, łącznie zmieniany 2 razy.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 804
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ruger Old Army czy jest legalny ?

Postautor: KG92RS » 2018-05-27, 13:54

gondol_jerzy pisze:Stylistycznie podobny do Remingtona niewątpliwie jest. Ma podobne proporcje i ogólny zarys kształtu.


Tak jak Golf do Malucha.

gondol_jerzy pisze:Żadna z konstrukcyjnych cech nie czyni go bardziej szybkostrzelnym, czy groźniejszym narzędziem od innego rewolweru rozdzielnego ładowania z XIX wieku czy innych replik. Idea działania jest ta sama: rozdzielne ładowanie, ołów, czarny proch i kapiszony.


A co to ma do rzeczy? W ustawie nie jest napisane, że pozwolenia nie wymaga broń czarnoprochowa rozdzielnego ładowania. Jest konkretny warunek, który ma zostać spełniony. Pozwolę sobie zauważyć jeszcze raz: PRODUCENT TWIERDZI, ŻE MODEL OLD ARMY JEST ICH AUTORSKĄ KONSTRUKCJĄ I NIE JEST OPARTY NA ŻADNEJ BRONI HISTORYCZNEJ. Wiecie lepiej od producenta, co ów wyprodukował?

gondol_jerzy pisze:Cała reszta to są pierdoły.


Tylko ile ich jest? Tak w rzeczywistości te dwie konstrukcje WSZYSTKO mają inne. Łączy je to, że są rewolwerami czarnoprochowymi rozdzielnego ładowania. Czyli mają rękojeść, szkielet, bęben, lufę (umieszczone w tych samych miejscach) i strzelają do przodu.

gondol_jerzy pisze:Niestety, zapis ustawowy nie jest jasny: ,,Broń rozdzielnego ładowania przed 1885r i repliki tej broni".


Jest BARDZO jasny. Producent wie, co i jak wyprodukował. Pietta i Uberti produkują repliki i tak twierdzą. Ruger NIE i też tak twierdzi. Jeśli sprawa Rugera Old Army trafi kiedykolwiek do sądu, stawiam dolary przeciw orzechom, że skończy się bardzo szybko, własnie na podstawie informacji publikowanych przez producenta.

gondol_jerzy pisze:Nic dziwnego, że zaczynają się dyskusje i interpretacje dotyczące replik i co ustawodawca miał na myśli. Idealną kopię, czy replikę funkcjonalną?


To nie są dyskusje, tylko próby odwracania kota ogonem przez tych, którym ich wizja nie pasuje do rzeczywistości. Wątpliwości byłby wtedy, kiedy producent zadeklaruje, iż jego produkt jest repliką, a tzw. organy będą próbowały to podważyć.

gondol_jerzy pisze:Golfa ciężko nazwać repliką malucha


Dlaczego ciężko? Działają DOKŁADNIE te same zasady, które usiłujesz na siłę zastosować do rozpatrywanej broni. Podobne w kształcie? Podobne. Cztery koła są? Są. Kierownica jest? jest. Liczba drzwi się zgadza? Się zgadza. Jeżdżą do przodu i skręcają? Owszem. A "cała reszta to są pierdoły".

gondol_jerzy pisze:Nie wiem czy wiesz, ale istnieje na świecie bardzo szeroki rynek replik starych i klasycznych modeli samochodów. Taka replika prawie nigdy nie jest dokładnym odwzorowaniem oryginału. Nowoczesne materiały, nowoczesne zawieszenia, hamulce, silniki itp. Ale to nadal jest replika np: Lotusa 7 czy AC Cobra i nikt tego nie kwestionuje.


Po pierwsze, twórcy tych replik od początku twierdzą, że budują repliki. Po kolejne, próbują maksymalnie zbliżyć się do oryginału. Po następne -> zauważ, że nic nie pisałem o budowie wewnętrznej -> a tylko na tym, co widać z wierzchu. Ruger NIGDY nie starał się nawet zbliżyć do Remingtona 1858 i jasno to twierdzi.

Poza tym, właściciele replik samochodów, które nie do końca na miano replik zasługują, ryzykują wyśmianie "w towarzystwie", ale nie grozi im 8 lat oglądania świata w kratkę.

Tutaj mamy taką sytuację, iż skrajnie nierzetelna firma wprowadziła swoich klientów w błąd i w momencie, kiedy "rzecz się okazała", zaczęła wszystkich wokół wyzywać od idiotów i nieuków. ZAMIAST PÓJŚĆ DO SĄDU I UDOWODNIĆ SWOJE RACJE.


gondol_jerzy
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 2017-03-26, 13:13
Lokalizacja: Łomża
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ruger Old Army czy jest legalny ?

Postautor: gondol_jerzy » 2018-05-28, 11:38

KG92RS wybacz, proszę! Po opublikowaniu swojej wypowiedzi, zdałem sobie sprawę, że nie mam racji i skasowałem treść. A Ty w tym samym czasie pisałeś odpowiedź. :shame:



Wróć do „Prawo CP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości