Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Moderator: Moderatorzy CP

LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: LARPAK »

Myślisz, że projekt rządowy dotyczący wąskiego zagadnienia będzie się specjalnie w przygotowaniu różnił czymś od tego poselskiego/ministerialnego?

Tutaj wyszło to z ministerstwa, które właśnie po to ma wszelakie komórki, które się tymi dziedzinami zajmują i przygotowały projekt jako specjaliści w tym zakresie.

Poselski projekt różni się tym do kogo zwróci się bezpośrednio poseł o przygotowanie takiego projektu - tego się nie pisze na kolanie pięć minut przed złożeniem.
FridayNightSpecial
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 281
Rejestracja: 17 maja 2017, 21:13
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: FridayNightSpecial »

Nieraz juz bylo ze projekty pisza studenci co chca dorobic.
Nawet to ze biuro prawne wykazalo 100+ bledow prawnych w projekcie nie spowodowalo korekty ani jednego bledu, opcja polityczna potrzebowala skusic kiełbasą jakis procent glosow tubylcow i nie bylo czasu na pierdoly.
Najwieksze bzdury uchwala sie przed wyborami.
Dlatego dzis nie mozna wywalic lokatora z wlasnego mieszkania chocby nie placil, ba!, nawet nie mozna do swojego mieszkania wejsc...
Dlugo tak mozna.
No comments.
Ostatnio zmieniony 20 sierpnia 2018, 20:10 przez FridayNightSpecial, łącznie zmieniany 2 razy.
APair
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 60
Rejestracja: 23 lipca 2018, 23:47
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: APair »

Najpierw piszesz tak:
LARPAK pisze:Głęboko masz każdą opcję polityczną, ale psioczenie na akurat rządzącą pt. oni nam to zafundowali jest tak samo naiwne
A po chwili używasz takich argumentów:
LARPAK pisze:Politycy się nie znają na wielu sprawach i ktoś im podrzuca pomysły rozwiązań lub gotowe rozwiązania zwłaszcza w tak dość wąskiej dziedzinie jak broń palna.
Pamiętacie jak min. Błaszczak podpisał "zgodę" na dyrektywę unijną nawet nie czytając jej?
To co tutaj przytaczasz, właśnie kompletnie dyskredytuje aktualnie rządzących. Ustawy pisane "na kolanie", nie wiadomo przez kogo, na ostatnią chwilę.

Porównaj to z procedowaniem poprzedniej ustawy w ramach poprzedniego dostosowania do nowych unijnych regulacji - gdzie dało się napisać ustawę, usuwającą uznaniowość policji. Tylko ustawa była procedowana w normalnym trybie, włączając to wysłuchanie racji różnych stron w tym i środowiska strzeleckiego przy jej tworzeniu. Nie stworzono jej "po cichu z pomocą kilku pań z policji" tak jak ty twierdzisz o teraźniejszej aktualizaji.

A teraz? Powtarzam się :), bo już to kilkadziesiąt postów wcześniej pisałem: czasu na przygotowanie ustawy rząd miał wystarczająco. Czekał jednak na ostatnią chwilę. Gdy ostateczny termin się zbliżał, na oficjalne zapytania odpowiadał, że nie prowadzi żadnych prac nad UOBiA. A potem, dokleja się cichaczem tę ustawę do innej, bo może się strzelcy nie pokapują - a jak się pokapują, no to przecież wszystko się zgadza, nie pracowaliśmy nad UOBiA tylko nad tą inną ustawą, a że więcej zmian wprowadzamy do UOBiA niż do ustawy o produkcji broni, to trudno :-).

A jednak pomimo wszystko, ty znajdujesz sobie wytłumaczenie, że nie, to nie wina rządu, oni tacy biedni, nic nie wiedzą, nic nie potrafią, jak dzieci we mgle po prostu:
LARPAK pisze:Myślicie, że z tym projektem było inaczej i ktoś go wcześniej przeczytał i przeanalizował? Nie, dostał gotowe rozwiązanie, które od długiego czasu było przygotowywane tylko ciągle odrzucane, a teraz czas goni więc wzięli wyciągnęli to na wierzch jak dyrektywę unijną przy okazji zamachów i mamy teraz to co mamy.

Nieważne kto by rządził to projekt byłby taki sam lub bardzo podobny.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: LARPAK »

APair pisze:Najpierw piszesz tak:
LARPAK pisze:Głęboko masz każdą opcję polityczną, ale psioczenie na akurat rządzącą pt. oni nam to zafundowali jest tak samo naiwne
Tam miało być "głęboko mam...".
APair pisze:A po chwili używasz takich argumentów:
APair pisze:
LARPAK pisze:Politycy się nie znają na wielu sprawach i ktoś im podrzuca pomysły rozwiązań lub gotowe rozwiązania zwłaszcza w tak dość wąskiej dziedzinie jak broń palna.
Pamiętacie jak min. Błaszczak podpisał "zgodę" na dyrektywę unijną nawet nie czytając jej?
To co tutaj przytaczasz, właśnie kompletnie dyskredytuje aktualnie rządzących. Ustawy pisane "na kolanie", nie wiadomo przez kogo, na ostatnią chwilę.
Zgadza się, dyskredytuje ich, ale inną opcję przy tym samym projekcie też by dyskredytowało.
Uważasz, że ten projekt napisano na szybko, na kolanie?
Wygrzebano go gdzieś z dna szuflady, nieco poprawiono i to tyle - to są rozwiązania ograniczające, na które nie wpadł nikt od tak.

Podobnie z projektem jaki dostał prezes kopniętego kwadratu - otrzymał jakiegoś gniota, którego ktoś wygrzebał z dan szuflady lub sam go napisał, aby zyskać wyborców pod hasłem "jak to on walczy" - to nie są rzeczy, które pisze się od tak.
APair pisze:Porównaj to z procedowaniem poprzedniej ustawy w ramach poprzedniego dostosowania do nowych unijnych regulacji - gdzie dało się napisać ustawę, usuwającą uznaniowość policji. Tylko ustawa była procedowana w normalnym trybie, włączając to wysłuchanie racji różnych stron w tym i środowiska strzeleckiego przy jej tworzeniu. Nie stworzono jej "po cichu z pomocą kilku pań z policji" tak jak ty twierdzisz o teraźniejszej aktualizaji.

A teraz? Powtarzam się :), bo już to kilkadziesiąt postów wcześniej pisałem: czasu na przygotowanie ustawy rząd miał wystarczająco. Czekał jednak na ostatnią chwilę. Gdy ostateczny termin się zbliżał, na oficjalne zapytania odpowiadał, że nie prowadzi żadnych prac nad UOBiA. A potem, dokleja się cichaczem tę ustawę do innej, bo może się strzelcy nie pokapują - a jak się pokapują, no to przecież wszystko się zgadza, nie pracowaliśmy nad UOBiA tylko nad tą inną ustawą, a że więcej zmian wprowadzamy do UOBiA niż do ustawy o produkcji broni, to trudno :-).
Mieli dużo czasu, ale przy okazji co chwile coś grzebią przy innych ustawach, które narzuca im unia, problemy wewnętrzne pt. manifestacje odsuniętych od koryta itd.
Zaniedbali terminy i teraz się ratują.
Jednakże zwróć uwagę, że MSWiA odpowiadało iż robi analizy, projekty ustawy tej czy innej były w zeszłym roku już przedstawiane - sam fakt twierdzenia o tym, że robią analizy już wystarczy, aby stwierdzić, że coś robili - teraz pytanie kto w ministerstwie ma poglądy typu zakazać wszystkiego - KGP.

Pamiętasz wypowiedzi Sokołowskiego o dostępie do broni - ciągle te same i niezmienne, a rządy się zmieniały. Jego poglądy nie są tam odosobnione, a z podobnymi pracują ludzie również w MSWiA.
APair pisze:A jednak pomimo wszystko, ty znajdujesz sobie wytłumaczenie, że nie, to nie wina rządu, oni tacy biedni, nic nie wiedzą, nic nie potrafią, jak dzieci we mgle po prostu:
LARPAK pisze:Myślicie, że z tym projektem było inaczej i ktoś go wcześniej przeczytał i przeanalizował? Nie, dostał gotowe rozwiązanie, które od długiego czasu było przygotowywane tylko ciągle odrzucane, a teraz czas goni więc wzięli wyciągnęli to na wierzch jak dyrektywę unijną przy okazji zamachów i mamy teraz to co mamy.

Nieważne kto by rządził to projekt byłby taki sam lub bardzo podobny.
Patrz wyżej - skoro nikt z rządzących/polityków etc. nie napisał tego projektu tylko zrobili to ludzie w ministerstwie to jakie oni mogą mieć poglądy na ten temat skoro stworzyli takiego gniota?

Oczywiście, że rządzący nie są bez winy, ale zrzucanie winy na nich nie sprawi, że wszyscy z betonowym policyjnym podejściem w tej sprawie zmienią/stracą stanowiska jeżeli zmieni się układ sił politycznych w rządzie.
Doradza, doradzają i będą doradzać tak jak im pasuje. Kilka stołków poleci, inne awansują, a jeszcze inne dostaną nagrody.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: LARPAK »

Pojawił się za obecnej opcji bo ktoś wykorzystał moment zaniedbania terminu na zasadzie "czas goni, będą kary, ale mamy tutaj gotowy projekt".

Zwróć uwagę, że wszelkie pytania dotyczące prac nad nowym projektem dotyczyły bezpośrednio prac nad UoBiA - odpowiadali, że robią analizy co było zgodne z prawdą bo robili analizy odnośnie ubojki pod kątem wprowadzenia tych zmian w ustawie o obrocie.

Ktoś ładnie to rozegrał i to tyle.

Ktoś na to przystał - świadomie lub nie, ale to wszystko pokazuje, że nie ważne jaką byś miał opcję to jeżeli nikt się nie weźmie za beton w strukturach to tak to będzie właśnie wyglądało za każdym razem.

Ludzie w MSWiA reprezentują rząd, ale weź pod uwagę ilu z nich się w tym ministerstwie zmienia przy okazji zmiany rządu?
No właśnie - wielu ludzi w poszczególnych komórkach jest ciągle ta sama.

Kiedyś pisałem taką pracę na temat zwycięzców wyborów parlamentarnych na danym terenie, jednym z rozdziałów była charakterystyka kandydatów-zwycięzców - politycy z dużym doświadczeniem bo kilkunastoletnim wtedy i wiesz co się okazało ku mojemu zdziwieniu? To, że przez te wszystkie lata kariery politycznej do tamtego czasu zaliczyli niemalże wszystkie opcje polityczne od lewej przez środek do prawej partii.
Teraz sobie wyobraź jak tutaj ufać komuś takiemu skoro on ma wszystkie poglądy.

Rzetelne głosowania czy dyscyplina partyjna?
Wielu nie wie nawet za czym głosuje w czasie obrad - wystarczy przekonać kogoś ważnego w partii rządzącej czy on wygłosi swoją opinię w danym temacie i już jest przyzwolenie na wrzucenie wszystkiego do danej ustawy bo i tak dyscyplina partyjna to przegłosuje.

Ciężko będzie pozbyć się zamordyzmu z KGP, MSWiA itp.
pikpok
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 9
Rejestracja: 27 maja 2018, 08:26
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: pikpok »

jaroslaw_ pisze: Nikt z rządzących go nie napisał, tylko zrobili to ludzie w ministerstwie - no tak, bo ludzie w MSWiA nie reprezentują rządu ;)
Wychodzi na to, że ogon macha psem. To chyba jeszcze gorzej o nich świadczy. Biedni ministrowie dzielnie stawiają czoła potężnym ministetstwom :D
Widzę, że "nic nie przekona nas, że czarne jest czarne, a białe jest białe".
Ty to piszesz z sarkazmem, a to często naprawdę tak wygląda, że bardzo dużą władzę w ministerstwach mają właśnie departamenty.
Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7395
Rejestracja: 30 marca 2003, 13:01
Tematy: 138
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: Sebastian »

Pragne zwrocic uwage.Zarowno i KGP jak i w MSWiA pracuje szereg kompetentnych i wysoko wykwalifikowanych osob, dzieki ktorym te instytucje dzialaja, realizuja zadania i odnosza sukcesy. Logiczne jest zeby tematami "technicznymi" o dosyc waskiej specyfice zajmowaly sie osoby ktore maja w tym zakresie czesto wieloletnie doswiadczenie oraz nie sa jawnie przeciwni "dobrej zmianie" w resorcie. Minister, kimkolwiek nie bylaby ta osoba NIGDY nie schodzi tak nisko w szczegoly. On ma pilnowac resortu, linii partyjnej i dokonwyac selekcji kadrowej. Koniec. Reszte roboty robia jego ludzie lub ludzie jego ludzi. Slynne uwalenie projektu Kukiz15 nie wynikalo ze sprzeciwu wobec strzelectwa jako takiego ale z politycznej walki o slupki. Przypominam iz klub Kukiz 15 projektem ustawy po pierwsze obudzil demony lewactwa w mediach ktore to uderzaly w PiS - bo to zawsze "ich" wina, a po drugie bezposrednio w ministra - "co sie tam u was dzieje w tym Archeo?". Stad taka a nie inna reakcja.
Nasz pech polega na tym ze te kilka osob na ktore scedowano dzialke prawna strzelectwa w MSWiA i KGP swoja prace i prawo mieszaja z prywatna ideologia oraz poczuciem misji (slynne wypowiedzi na komisjach sejmowych o staniu na strazy porzadku publicznego). Brak granicy pomiedzy "ja" a "my" daje w efekcie te nieporozumienia.
Wystarczy zmiana kadrowa na kilku stanowiskach i sygnal z gory ze ma byc "pozytywnie" i temat zostalby zamkniety raz na zawsze.
Uwazam ze Minister mimo wszystko zareagowal pozytywnie , dal pewien sygnal w dol i stworzyl pole do negocjacji, czyli zneutralizowal glowne zagrozenia jakie niosla ta wrzutka.
Chrakter i zakres zmian bedzie teraz zalezal wylacznie od naszej postawy , jednomyslnego glosu i szacunku w kontaktach.
Prosze o tym pamietac ZWLASZCZA w mailach, wiadomosciach czy komentarzach do poslow czy ministrow.
Ostatnio zmieniony 21 sierpnia 2018, 12:52 przez Sebastian, łącznie zmieniany 1 raz.
hubertg
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 150
Rejestracja: 04 lipca 2012, 12:56
Tematy: 0
Lokalizacja: Ostrołęka
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: hubertg »

Tak dla przypomnienia, dla tych którzy twierdzą że to wszystko robota złych kretów w MSWiA, a rząd i minister to chcą dobrze. Poniżej fragment słynnego wystąpienia w-ce ministra Zielińskiego:
"Otóż ja Panie pośle chcę bardzo wyraźnie podkreślić, że w moim przekonaniu, i to jest filozofia, którą przyjął nasz rząd, rząd Pani Premier Beaty Szydło. Zresztą to jest odzwierciedlone w programie Prawa i Sprawiedliwości, który jest teraz programem rządu i jest konsekwentnie realizowany, za bezpieczeństwo obywateli odpowiada Państwo. Nie sam obywatel za swoje bezpieczeństwo tylko Państwo i stosowne służby, które to Państwo – Służby Państwowe, które to państwo powołuje."
I dalej prze kilkanaście minut w tym tonie, jak ktoś chce sobie dla przypomnienia posłuchać:
oldtimer
Zbanowany
Zbanowany
Reactions:
Posty: 439
Rejestracja: 28 września 2005, 09:02
Tematy: 0
Grupa: Zbanowany

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: oldtimer »

hubertg pisze:Tak dla przypomnienia, dla tych którzy twierdzą że to wszystko robota złych kretów w MSWiA, a rząd i minister to chcą dobrze. Poniżej fragment słynnego wystąpienia w-ce ministra Zielińskiego:
"Otóż ja Panie pośle chcę bardzo wyraźnie podkreślić, że w moim przekonaniu, i to jest filozofia, którą przyjął nasz rząd, rząd Pani Premier Beaty Szydło. Zresztą to jest odzwierciedlone w programie Prawa i Sprawiedliwości, który jest teraz programem rządu i jest konsekwentnie realizowany, za bezpieczeństwo obywateli odpowiada Państwo. Nie sam obywatel za swoje bezpieczeństwo tylko Państwo i stosowne służby, które to Państwo – Służby Państwowe, które to państwo powołuje."
I dalej prze kilkanaście minut w tym tonie, jak ktoś chce sobie dla przypomnienia posłuchać:
czyli nawet się z tym nie kryją, ze będą wydłużać "koryto" czyli rozbudowywać biurokrację i jednocześnie ubezwłasnowolniać obywateli - oczywiście dla ich dobra.....
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5748
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: sas88 »

To nie hubertg napisał Zielińskiemu to przemówienie.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
LongTom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1440
Rejestracja: 21 maja 2012, 22:00
Tematy: 23
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: LongTom »

Koleżanki i Koledzy
zamiast bić tu pianę o kwestie drugorzędne,
proszę wysyłajcie maile do posłów, senatorów itp. osób,
aby implementacja dyrektywy Bieńkowskiej (PO)
była dla nas najmniej bolesna.
Dla wszystkich nas (CP, wiatrówki i WBP).
Działajmy!!!!
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: LARPAK »

jaroslaw_ pisze:
LARPAK pisze:Pojawił się za obecnej opcji bo ktoś wykorzystał moment zaniedbania terminu
Ciekawe czyjego zaniedbania. O ile nie była to celowa zwłoka.
Tego się niestety nie dowiemy.
Równie dobrze osoby, które miały się tym zająć i zajmowały dopilnowały, aby wdrożyć zapisy dyrektywy jak najpóźniej.
Niestety ciężko jak wcale nie uda się ustalić co, kto, jak i kiedy i możemy sobie tylko gdybać.
jaroslaw_ pisze:
LARPAK pisze:Zwróć uwagę, że wszelkie pytania dotyczące prac nad nowym projektem dotyczyły bezpośrednio prac nad UoBiA
Były pytania, m.in. czy trwają prace legislacyjne nad zmianą UoBiA. Odpowiedź była, że nie, a był już gotowy projekt, m.in. w tym zakresie (nieważne w jakiej ustawie, projekt dotyczy zmian w UoBiA). Nie czepiając się słów, odpowiedź była skonstruowana z premedytacją.
I ktoś powiedział tylko połowę prawdy - praca analityczne trwały, ale zmiany są w innej ustawie.
Teraz pytanie kto i dlaczego, ale o tym się nie dowiemy.
jaroslaw_ pisze:
LARPAK pisze:Ludzie w MSWiA reprezentują rząd, ale weź pod uwagę ilu z nich się w tym ministerstwie zmienia przy okazji zmiany rządu?
No właśnie - wielu ludzi w poszczególnych komórkach jest ciągle ta sama.
Nie mają znaczenia poszczególne osoby w departamentach, tylko ich kierownictwo. Za ich dobór odpowiada kierownictwo urzędu. Przecież to za obecnej kadencji zmieniono status kierownictwa departamentów, aby ułatwić ich wymianę, więc jeśli tego nie zrobiono, to znaczy, że pasowało. Za dobór kadr odpowiada gospodarz.
jaroslaw_ pisze:
LARPAK pisze:przez te wszystkie lata kariery politycznej do tamtego czasu zaliczyli niemalże wszystkie opcje polityczne od lewej przez środek do prawej partii.
Teraz sobie wyobraź jak tutaj ufać komuś takiemu skoro on ma wszystkie poglądy.
Piszesz o politykach, a mówiąc o strukturach resortu mówimy o urzędnikach, którzy z założenia mieli być profesjonalni. Działać merytorycznie, w granicach prawa i stosować się do decyzji kierunkowych (politycznych).
Kierownictwo, kierownictwem, ale poszczególne osoby też mają swój udział w tym.
To nie jest kopanie rowów, gdzie kopacz Edek ma tylko kopać - pełnienie funkcji w takim departamencie MSWiA to już coś więcej.
Zwróć też uwagę, że ciężko czasami pewnych ludzi zastąpić lub właśnie jako specjaliści itd. są pozostawiani na stanowisku bo mają odpowiednią renomę, opinię, wyniki pracy i doświadczenie...
Są to często specjalistyczne stanowiska - co z tego, że wymienisz kierownictwo i postawisz tam swoich ludzi jak kiedyś było, że w radzie KRRiTv zasiadł właściciel hurtowni, nauczyciel i ktoś tam jeszcze z ramienia m.in. LPR skoro im podlegający ludzie zostali ci sami lub awansowano ich zastępców itd. i poza pewnymi narzuconymi sprawami cała reszta kręciła się jak wcześniej.
jaroslaw_ pisze:
pikpok pisze:Ty to piszesz z sarkazmem, a to często naprawdę tak wygląda, że bardzo dużą władzę w ministerstwach mają właśnie departamenty.
Owszem, ale departamenty rozumiane jako ich kierownictwo, a nie poszczególni wyrobnicy. I dlaczego mają władzę? Bo kierownictwo im na to pozwala.

Od dobrych kilku lat obserwuje jak to wygląda i wiem, że wszystko zależy od gospodarza. Od jego kompetencji i...siły politycznej.
Tylko zrozum to, że to co widzisz - te szumne zmiany, zmiana kierunku działania itd. jest tym co my widzimy, ale to czego nie widać nie zmienia się tak bardzo bo wymiana kadr od kierowniczej po wykonawczą nigdy nie jest 100 procentowa i zawsze ktoś wrzuci coś wg starych zasad.

Wierz mi lub nie, ale mimo wprowadzania pewnych rozwiązań, które są nowsze, lepsze, dogodniejsze to i tak znajdzie się ktoś starszej daty lub preferujący stare zasady i wg nich postępuje lub miesza jedno z drugim często ze złym skutkiem - znam ten schemat postępowania u siebie, gdzie można się zetknąć z tzw. betonem rodem z PRL.

jaroslaw_ pisze:Dlatego ciężko będzie nam się porozumieć, jeśli niektórzy chcą walczyć z mitycznymi "kretami". Bądźmy świadomi, że decydują politycy. To nie "krety" składają projekt do sejmu i później za nim głosują.
Awatar użytkownika
JohnyWalker
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 486
Rejestracja: 12 grudnia 2015, 19:13
Tematy: 0
Lokalizacja: NATO
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: JohnyWalker »

LARPAK pisze: Ludzie w MSWiA reprezentują rząd, ale weź pod uwagę ilu z nich się w tym ministerstwie zmienia przy okazji zmiany rządu?
No właśnie - wielu ludzi w poszczególnych komórkach jest ciągle ta sama.
To znaczy że w dalszym ciągu są tam ludzie którzy zliberalizowali dostęp do broni za czasów PO? Czyli PiS nie zdążył ich wymienić na swoich? Jest nadzieja na uratowanie strzelectwa?
Awatar użytkownika
JohnyWalker
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 486
Rejestracja: 12 grudnia 2015, 19:13
Tematy: 0
Lokalizacja: NATO
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: JohnyWalker »

Sebastian pisze: Uwazam ze Minister mimo wszystko zareagowal pozytywnie , dal pewien sygnal w dol i stworzyl pole do negocjacji, czyli zneutralizowal glowne zagrozenia jakie niosla ta wrzutka.
Dobry car/minister ustąpił w trosce o lud. A mógł zabić.

Naiwność i wyparcie rzeczywistości u elektoratu obecnej władzy jest zadziwiające.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Projekt nowej UoBiA złożony w Sejmie

Post autor: LARPAK »

Tego Ci nie powiem bo skąd mam to wiedzieć.
Może tam być jeden i drugi (ten co daje jak i ten co chce odebrać), ale przez wymianę jednego szczebla tylko jeden z nich ma przyzwolenie na realizację.

Pamiętaj, że jak wymieni się wszystkich przy okazji zmiany rządu to państwo przestałoby funkcjonować i było by narażone na różnego rodzaju ataki mimo, że mamy pokój, ale jest gospodarka wolnorynkowa, a resorty siłowe nie mogą zostać od tak od razu w 100% wymienione.

Oczywiście wola polityczna czy też misja rządzących ma tutaj swoje do powiedzenia, ale nikt nie wychyli się wyżej tego bez nawet cichego przyzwolenia...
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo CP”